1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Помогите решиться на ТН типа октопус своими руками

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Gaunt, 10.09.19.

  1. faids
    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019

    faids

    Живу здесь

    faids

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.15
    Сообщения:
    3.429
    Благодарности:
    1.019
    Адрес:
    Тамбов
    вот именно для этого и надо ставить горизонтально под навес пассивник - с него все будет ссыпаться при минимальном нагреве пластин :victory:

    испаритель.jpg

    как бы посчитать сколько его надо на 2-3 кВт мощности - может и не фантастическая цифра получится...

    кстати - а если с фреона уйти на пропан - он же дешевле намного вроде?
     
  2. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    а если использовать поочередную работу испарителей, полезно используя на оттайку энергию переохлаждения фреона?
    shema-1.jpg
     
  3. nastas_
    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.387

    nastas_

    Живу здесь

    nastas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.11.14
    Сообщения:
    1.711
    Благодарности:
    1.387
    Адрес:
    Харьков
    Вот как, как с него будут выпадать квадратные бублики при минимальном негеве)
     
  4. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Подумаю.
    Надо понимать, что есть экономайзер
    2019-12-03_15-03-37.png
     
  5. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    shema-3.jpg
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Это, чтобы было понятней? :)

    Подумаю над конструктивом.
    Идея понятна. Как раз, экономайзер заберет примерно половину -3 (5К) от тепла жидкости.
    При +35С конденсации, там останется 7-10 градусов выше 0. Разморозит по тихому.
     
  7. Sheeny
    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881

    Sheeny

    Живу здесь

    Sheeny

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.05.10
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    881
    Адрес:
    Ивантеевка
    ну типа того :)], в основном мне...

    Правда Битцер пишет, что вот так надо:
    shema-4.jpg

     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Значит...
    Жидкий хладагент, после конденсатора, имеет нное количество тепла, которое невозможно использовать в конденсаторе.
    Но, если применить двухстадийное сжатие газа...
    Получим некоторую среднюю точку, с промежуточным давлением.
    Допустим -30, 0, +30С.
    -30 - кипение
    0 - давление после первичного сжатия
    +30 - давление в конденсаторе.
    Экономайзер, имеет с одной стороны +30 температуру жидкости из конденсатора и давление конденсации.
    С другой стороны экономайзера ПТО - стоит ЭРВ=вентиль и травит жидкий фреон ...Но давление здесь лишь половина, т. е. 0С
    И подается этот испарившийся фреон, сразу во вторую ступень. Т. е. минует первую ступень - там сжимать его не надо.
    Поэтому получаем приход.

    Что до двойного испарителя...Думать надо.
    Возможно, есть более красивое решение. Например использовать эффект термосифона.
    Считать все надо. Я не в восторге от количества клапанов в схеме битцера.
     
  9. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Смотрите от обратного, люминь то и может, только в воздухе энергии столько нет, поэтому лёд не помеха.
     
  10. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Брать с максимальным шагом, под солнцем иней перейдёт в лёд. а оттайка в солнечную погоду, остановкой компрессора.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.099
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    @Sheeny, Подозреваю, именно эту идею реализовал Сага в своем воздушнике:
    Два испарителя.
    Жидкостная линия одного испарителя, проходит через другой.
    В итоге, остановка вентилятора автоматически приводит к оттайке - жидкость отогревает простаивающий испаритель.

    Осталось дело за малым - рассчитать и нарисовать хотелку китайцам.
    Корпус можно с оконного профиля ПВХ замутить.
    И надо найти модель внешнего блока, где стоят GJD240MB или GPD420MA...Или просто партномера этих компрессоров.
    Собирать воздушку без экономайзера, смысла нет.
    Впрысковый скрол, тоже не вариант - дорого. Не столько сам компрессор, сколько могут оказаться дорогими эксперименты.

    Один я, в это не впишусь. Если есть желание учавствовать в финансовом плане, можно обсудить.
    Контроллер и драйвер не проблема.
     
  12. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    Сага на первый ряд испарителя пустил жидкостную, тем самым очень хорошо перереохладился, бонусом нагрел ламели самого испарителя, увеличил время между оттайками, оттайка там горячим паром, шаг ламелей позволяет как быстро оттаиваться, так и долго работать в шубе, без уменьшения протока воздуха, что не скажешь про использование классических конденсаторов в роли испарителя.
    Одно но, как не загнать конденсацию в псевдо РТО.
    Думал свой трехрядный так же перепаять (первый ряд сделать переохладителем), но однозначного понимания не имею.
     
  13. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.099
    Благодарности:
    2.908

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.099
    Благодарности:
    2.908
    Адрес:
    Одинцово
    Что бы не загнать в псевдо РТО, его нужно четко контролировать.
    Я снял ВТо, так как время нехватило, донастроить систему, все на себя брал временами даже на 1 скорости, нужно было еще завязываться с темпрературой и временем, скоростью.
    Оставил пока без него.
     
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.235
    Адрес:
    Москва
    У меня два открытых вопроса, что там будет при -20 и при +20 за бортом. Запуск при отрицательных температурах тоже непонятен, вся конденсация будет на улице, если только байпасировать, но нужен точный алгоритм о гарантированной конденсации именно в конденсаторе, в принципе можно взять логику из еврейского конденсатора и при опускании давления конденсации ниже температуры теплоносителя СО включать байпас на переохладителе.
    Ну и алгоритм вентилятора тоже нужно прописывать.
     
  15. RVVFaza
    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.099
    Благодарности:
    2.908

    RVVFaza

    Абориген

    RVVFaza

    Абориген

    Регистрация:
    28.12.17
    Сообщения:
    3.099
    Благодарности:
    2.908
    Адрес:
    Одинцово
    Нужно кучку датчиков, и все это обмозговать, вентилятор обычный, хорошо поддается регулированнию с Рдк 9. Остается только правильно его датчик приспособить, а вот байпасом он не сможет управлять.
    Думать надо, я до своего Хз когда доберусь.
    Но в планах он есть, все детальки ждут.