Вопросы по стропильным системам - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Снова я... сорри.

Я так подозреваю, что при опоре на прогон в месте затяжки (если правильно назвал), брусок и не нужен? и так опора нормальная.
А коньковый узел внахлёст наверное из-за большего удобства делают? Встык просто наверное хлопотнее?

п. с. картинка с дома, подобного моему:

 

Гвоздей тогда нужно больше бить в узел. Все могут не поместится.
С бруском надежней.

Если стропила сначала резать, а потом монтировать, то хлопот одинаково.
Если все резать на весу по месту, то конечно внахлест проще.
НО при стыковке внахлест крепеж в узле нужно рассчитывать.
Встык крепление накладки конструктивное ("на глаз то есть" )

Затяжки как на Вашем фото делать не рекомендую.
Лучше доводить до конца стропилины.
Больше места для крепежа.

 

вероятно у него или рассчитано или... но у него все дома примерно одинакового размера и конструкцией крыши, так что можно смело повторять. Тем более, что в Белоруссии снега побольше чем у нас.)

А по бруску...естественно, сложности добить брусок нет, и, скорее всего (т.к. могу экономить где-то) лучше набью

 

Для вашей крыши усилия в узле конька примерно равны усилиям в затяжке.
Крепеж должен примерно одинаковый быть.

 

По моим расчётам на калькуляторе ферм, запас прочности получился более чем двукратный, при текущих сечениях.

Я тут продолжил переосмысление и упрощение и вместо странной конструкции с тремя затяжками, доставшейся по наследству от первой итерации, надумал одну общую, из бруса 150х150:

Я не хочу полностью ферменную конструкцию. Она мне не нравится по эстетическим и эргономическим соображениям. Я бы с удовольствием и от средней фермы отказался, но боюсь.

Полностью согласен. Но вот хочется кррррасоты, от того и морочусь с конструктивом. Так-то тут на форуме есть истории похожих по габаритам навесов, и можно было бы их конструктив напрямую тиснуть. Но там сплошь фермы...

 

Добрый день, граждане.
Прошу помощи и совета. Рисую двускатную крышу и заткнулся на проблеме.
Начну с исходных данных:
Дом из газоблока в один этаж 400мм 8.3 на 8.7 со средней несущей стеной 300 мм. Высота по армопоясу - 3м. Пролёты между стен 3,8 м, по осям - 4.15 Балки перекрытия проходят по распределённой нагрузке при шаге 600 мм - 50*200 мм при шаге 1200 - 100*200 мм. Балки планирую крепить прямо на мауэрлат шпильками. Планируемая кровля двускатная 35 градусов - металлопрофиль. Холодный необитаемый чердак. Бал 4-й снеговой район и ветровой район, если я правильно понял районирование по картам, приложенным к программе расчёта стропильной системы. Вынос кровли - 500 мм.
Теперь к сути проблемы. По расчёту при длине стропила 6 м мне требуется дополнительная опора, но сечение балок перекрытия не удовлетворяет нагрузкам от суммы сосредоточенной и распределённой нагрузки.
Вопрос- как можно попробовать перенаправить или распределить нагрузку от кровли?
Прикинул пару вариантов стропильной системы:

Левый - когда стропила будут опираться на балки перекрытия. Правый - балки опираются на мауэрлат, лежащий на балках перекрытия, но он немного крадёт свет у окон. Посоветуйте пожалуйста, как быть.

 

Аналогичный вопрос, уклон крыши 18 градусов, пролёт 9м, по середине стена, в калькуляторе расчёта стропильной системы как то учитывается как подпорка будет стоять (подкос) ? Для меня нужно чтоб подвесы с центра уходили под углом к середине стропильной ноги, в калькуляторе я так понимаю расчёт есть только для вертикальной стойки?

 

@Reader54ru, а вместо подпорок сделать ригель (горизонтальный, типа затяжки) не рассматривали?

@Динар89, Вам ригель скорее всего не пойдёт. Но можете помедитировать над фермами, например Howe с тремя опорами.

 

Больше подходит правый вариант с некоторыми изменениями. Балки 50х200 надо опереть
на кладку в нишах блоков глубиной 10см, поверх армопояс в U блоках, если есть необходимость можно армопояс приподнять на ряд блоков и далее мауэрлат +стропила.
Стропила 50х200 с шагом 600мм длина от мауэрлата до конька 5,19м.

 

Подкосы вам сильно не помогут, уклон кровли слишком мал а подкос ставится под
углом не менее 45гр поэтому к середине ноги ему не добраться. Вместо подкосов на таких углах ставится опорная стенка под стропила с опорой на перекрытие которое должно быть рассчитано на эту нагрузку. Снеговая какая у вас?

 

Напоминаю, что ригель - это балка, и обязан иметь точки опоры, как минимум 2.
То, что в стропилке, часто обзывают ригелем - таким не является.
@Reader54ru, вполне грамотно все отобразил, т. к.:

 

И как он поможет снять вертикальную нагрузку без опор на балки?

 

Проблема остаётся на месте. Без промежуточной опоры даже 50*200 стропилина такой длины не проходит.


Получается, что опять надо снимать вертикальную нагрузку либо вертикальной стойкой, которую опирать по сути не на что, ибо мы лаги пола убрали вниз и их несущей способности не хватит, либо попробовать как-то разнести эту нагрузку в плоскости. Понятно, что 45-ти градусный подкос полностью её не снимет, тем более, что точка снятия нагрузки не оптимальная. оптимальная где-то на 36 градусах (я тут поиграл маленько точкой установки доп. опоры). Но возникает вопрос - способна - ли она нести вообще какую-нибудь нагрузку?
Есть ещё вариант - поставить стойку в район подкоса 45 градусов, разделив вертикальную нагрузку, но тут моих знаний увы - не хватает.

Какая будет приходится на вертикальную составляющую - не могу определить.

 

Не проходит потому как неправильно считаете, возможно калькулятор старый у вас
т. к. нагрузка нормативная и расчетная на 1м стропила завышена, она будет
120 и 162кг/м соответственно и пролет стропил у вас 4,25м

 

@Reader54ru, вот что будет если сделать затяжку:

Рисунок не смотрите, программа взломана и рассчитывает вот такую систему:

18 гвоздей это конечно много, но расчёт был для "машинного" гвоздя. Если использовать общестроительный 3.5x90 то будет:

а 15 гвоздей уже можно и забить, а вот если взять 4.0x100, то их 13 штук нужно.

ВАЖНО: стропила должны опираться на несущий конёк не допускающий прогиба под нагрузкой. Т. е. никаких прогонов, только стена до упора и мауэрлат, либо индивидуальная стойка рядом с каждой стропильной парой.