Вопросы по стропильным системам - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Поеду замерю выложу. Пока в городе живем. Дом в деревне. Доплнительно все узлы сфотаю. Вектор задали мне буду собирать информацию для анализа. Думаю сам не потяну внесение изменений буду следовать советам.

 

@Anuralfh, а по сообщению под номером #1574 можете что-то сказать?

 

Да как бы всё нормально там у вас, наслонная система на подстропильных балках, сечение
стропил 190х45 достаточное, скользящие опоры для перемещения стропил по мере усадки сруба имеются. Если сечение несущих прогонов рассчитано на приходящие нагрузки то стоять будет. Угол наклона кровли 11гр только маловат будет для металлочерепицы.

 

Спасибо. А то тут некоторые на форуме сказали, что эта кровля рухнет как пить дать.
В качестве финишного покрытия будем использовать мягкую кровлю. Вопрос изучили и приняли решение повысить угол наклона на один градус, поскольку производители мягких кровель не рекомендуют использовать ее на угол наклона меньше чем 12 градусов.

 

@Рокфеллер,

Здравствуйте.
Все должно легко решиться установкой коньковых балок и промежуточных, в нужном кол-ве и нужных сечений (понятное дело что посчитать нужно). Это не только обеспечит удобный монтаж и прочность, а также обеспечить дополнительную связь фронтонов с внутренними несущими стенами, что положительно скажется на устойчивости первых или запасе устойчивости. Также оперируя кол-вом промежуточных балок можно выйти на удобные (доступные) сечения.

Несколько похожее решение:

 

Добрый день. Планирую в этом году начать строить дом, стены газобетон 8,5*8,5 с центральной несущей стеной и ЖБ перекрытиями. Осталось определиться с крышей. В связи с тем, что второй этаж будет мансардным сделать замкнутый армопояс не получается, в связи с этим было решено делать наслонные стропила. Изначально на стропила закладывались доски 200*50мм, но посчитав сейчас в калькуляторах у меня получается, что прогиб выше норматива.
В связи с этим основной вопрос:
1. Затяжки как-то могут исправить эту ситуацию? Просто не в одном калькуляторе такой схему не нашел чтобы посчитать. И может ли как-то исправить ситуацию добавление подстропильных ног? Или всетаки лучше использовать 250*50 доску?
2. Также хотел уточнить по поводу безраспорной конструкции крыши. Написано что для этого сверху должна быть одна степень свободы, а снизу две. В связи с этим вопрос, если крепить стропила в коньке деревянными накладками, можно ли сделать запил стропил не потеряв безраспорность?
3. Есть ли какие то ограничения на запилы при опирание на конек и мауерлат? Или их можно делать любых размеров?
4. Затяжки сейчас сделаны 100*50 мм, на всех кроме крайних их по две штуки, достаточно их будет?
Также буду благодарен конструктивным замечаниям по конструкции стропильной системы.

 

Кровельщик уверяет, что нет смысла, говорит накосное получается как бы в распоре с двух сторон и этим поддерживается. Заблуждается?

 

Заблужается.
В его словах, основной посЫл на фразе: "как бы...".
Аргументы, даже без расчетов:
1. если он считает. что накосное, как бы распирается стропилами с 2-х, то стропила должны БЫ стоять в створе, а они под углом 90 градусов друг к другу. И где тут "как бы распор"?
2. накосное, всегда имеет угол наклона, меньший чем угол наклона стропил, следовательно и понижающий коэффициент "мю" у него меньше, и нагрузка от снега (и пр.), на накосное больше.

Если предыдущие "недоаргументы" не воздействуют, то он всегда сможет их опровергнуть , воспользовавшись цифрами с картинки - это "выкопировка" для расчета накосного стропило.

 

Для начала сходите в эту тему #249 многое прояснится сможете ли вы выполнить необходимые требования по армопоясу и перевязке фронтонов и решите нужна ли вам мансарда или всё таки 2ой этаж.

 

Что-то легко не решается или может не так решаю?
Нагрузки получились следующие:

Стропила с коньковым и подстропильным прогоном:

Расчёт подстропильного прогона следующий:
На прогон от каждого стропила действует нагрузка - 616,95 кг.
На пролёте 4,9 метра стропила распределены с шагом 0,63 м. и их количество составляет 4,9/0,63=7,8 шт.
Нагрузка на прогон от всех стропил составляет 616,95*7,8=4813 кг., распределённая нагрузка составляет 4813/4,9= 983 кг/м.
Сечение подстропильного прогона подбираем по расчётной нагрузке – 983 кг/м. Меняя шаг (ячейка С4) подбираем линейную расчётную нагрузку близкую к необходимой (ячейка С10)

Сечение подстропильного прогона получается 10см*36,92см. Принимаем 10см*40 см.
Расчёт конькового прогона:
На коньковый прогон от каждого стропила с одной стороны действует нагрузка – 185,08 кг. Нагрузка на коньковый прогон от стропил с обоих сторон составляет – 185,08*2=371,6 кг.
На пролёте 4,9 метра стропила распределены с шагом 0,63 м. и их количество составляет 4,9/0,63=7,8 шт.
Нагрузка на коньковый прогон составляет 371,6*7,8=2900 кг., распределённая нагрузка составляет 2900/4,9= 592 кг/м.
Сечение конькового прогона подбираем по расчётной нагрузке – 592 кг/м. Меняя шаг (ячейка С4) подбираем линейную расчётную нагрузку близкую к необходимой (ячейка С10)

Сечение прогона получается 10см*28,71см. Принимаем 10см*30 см.
Правильно ли я выполнил расчёты?

не подскажете как?

 

Тему изучу. По поводу второго этажа. Я думал об этом, но учитывая размеры дома полноценный второй этаж смотрится громоздкой надстройкой (на фото вариант с полноценным этажом), поэтому от него оказался. В принципе вроде как если стропильная система будет безраспорной, то проблем быть не должно. Вот как раз по поводу безраспорной системы в том числе и был вопрос.

 

По вашим расчетам нагрузка на фронтон составит 6,25тн выдержит он, не выдержит
результат не известен. Единственное что еще возможно это обратиться к практикующему конструктору по каменным дома за расчетом устойчивости кладки фронтонов под расчетной нагрузкой.

 

@NikiMI, обсуждалось подобное решение выше Вопросы по стропильным системам - 6. Главная проблема - реализация узла сопряжения приподнятой затяжки и стропил. Ибо там обычно столько гвоздей нужно, что в полу на накладки переходить, а если их не установить, стропила прогнутся и испортят любую отделку.

 

Добрый день, граждане. Вернулся из рейса и продолжил мучить крышу. Ввёл новые данные по снеговой нагрузке.
Для опирания кровли на потолочные балки:



Здесь я уткнулся в неразрешимую пока для меня проблему - как разнести нагрузку, приходящуюся на промежуточную стойку (я отметил красным своё решение),поскольку балка здесь подходит только-только 100/200. И не решённым остаётся вопрос надёжности узла опирания стропила на балку. Как защемить этот угол, чтобы вся (или частично) нагрузка из консоли балки перешла на мауэрлат в плоскости опирания.

И по опиранию стропил на мауэрлат:




Тут в принципе проходят без промежуточных опор стропила 50 / 200, вот только площадь опирания на мой взгляд маловата - всего 65 мм при глубине запила 45. Если использовать балку перекрытия (раз уж шаг совпадает со стропилами) как нижнюю затяжку, то как опираться на коньковый прогон?
Что скажете, уважаемые гуру? Может я через чур лезу в дебри? Поправьте, если не трудно.

 

Если нижняя затяжка есть, то коньковый прогон не нужен.