Вопросы по стропильным системам - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На картинке схематические наброски, не более.

 

В Германии я подозреваю сначала Специалисты делают Проект, а потом уже Специалисты строят Дом по проекту. Вот когда у нас будет так же - можно что-то сравнивать. А пока что Вы предлагаете исключительно сопоставительной фаллометрией заниматься. Можете не верить, но меряться конструкциями стропильных систем не стоит. Ведь один пример был буквально двумя сообщениями выше: вместо короткой балки с соотношением 1:1 на консоль которой казалось бы опирается крыша оказались по факту просто досочки что бы удобно было. Так же и с нагрузками и с несущими способностями материалов и толщинами стен и всем остальным. То что там после расчёта МОЖНО, после такого же расчёта в наших условиях запросто окажется НЕЛЬЗЯ.

PS. Я всё думал, что каркасоводы карго-культом страдают, ан нет

 

Боюсь, что ты ошибаешься. На Западе немного другая система. Там нет Проверки, Приёмки, Разрешения. Человек (в данной ситуации - СТРОИТЕЛЬ - должен знать нормы и их соблюдать).
Но его не проверяют. Просто, когда (если) что-то упадёт, его отдадут под суд и во всём разберутся.
Соответственно "шустрые" ребята могут создать фирму, пару лет строить ... и удрать, пока не начало падать.
Я никого ни в чём не обвиняю (и даже не думаю), но варианты такие есть

 

Дайте ссылку на тему, с кого взять пример постройки мансарды. сам боюсь выбирать

 

Доброго дня. Построили промежуточную несущую стену (на фото она ещё не достроена была). Осталось вставить шпильки для крепления мауэрлата, залить армопояс, арматуру уже уложили. Оцените, пожалуйста, моё видение конструкции стропил. Мауэрлат брус 150*150. Балки перекрытия 50*200 положим на мауэрлат с шагом 1м.Стропила 50*150 так же обопрем с запилом на мауэрлат (не на балки!),с шагом 60см.

 

Я ничего и никому не предлагаю сравнивать и тем более заниматься измерением детородных органов.

Как раз таки стоит. Из всей предоставленной на форуме информации не увидел ничего даже близко приближающегося по запасам прочности к прилагаемой мною графической информации, что, однако, не мешает отдельным индивидуумам, периодически, вооружившись фонарем заниматься прикладной проктологией, для доказательства непременимости ывропейских схем в российских реалиях, попутно греша на плохое качество имеемой у них древесины, другую размерность, материалы и кривые руки исполнителей, которых они находят строго по наличию миграционной карты на рынке рабов у трех вокзалов за тарелку плова (как правило для того, чтобы была возможность спрыгнуть при приближении полярного зверя).

Двумя сообщениями выше было пример о том, что балки консолей (а там именно консоли 6х24 на 1,5 метра, а не гипотетические досточки, каждая из которых собственоручно прикручена и пробита с использованием башмаков, по схемам неоднократно выкладываемым на данном ресурсе) можно делать короче 1:6 и даже 1:2,5 при применении крепежа и мероприятий по усилению стропил, отличных от указанных в предлагаемом СП (которое носит рекомендательный характер в части конструкции, что и указанно в введении к нему же). А стойкой или горизонтальным брусом над мауэрлатом это обеспечивается уже не столь важно, поскольку внимание на это было обращено только после опубликования информации, которую специально заточенные люди, отвисающие на форуме круглые сутки в теме "стропильные системы"(проектировщики) в отношении вопрошающего тупо проигнорировали.

В части чего оно будет нельзя? Разве что снеговой нагрузки, которую пересчитать под российский климат нужно? Или Вы хотите сказать, что стандартный здесь клееный сушеный конструкционный брус 240х6 и 240х8 мм имеет худшие прочностные характеристики, чем применяемые у Вас, навскидку увиденные 150х50 и 200х50 как попало высушенных и сколоченых 130-ми гвоздями по середине балки? А ветра тут посильнее будут, за 20 лет без малого, не видел я на среднеевропейской возвышенности ежегодных месячных штормов с порывами до 70 км/ч, роняющих деревья по метру в обхвате, хоть убейте. Или что, сила тяжести в Гамбурге иная чем в Москве, а газобетон делается одной и той же конторой по разным нормативам (вот это допускаю, но опять же - расчет и сравнение характеристик никто не отменял), чтобы газобетон отлично несущий на себе бетонное перекрытие в Европе при толщине стены в два раза превышающей показанную сложился в подмосковье?

Не знаю, чем они страдают, потому как не отношусь.

ПС: Думал тут хотя бы один адекватный проектировщик без воспаленного ЧСВ имеется. Ан нет

 

Затяжку забыли? И стропила могут быть тонковаты для Ваших снегов и ветров.
Под достроенной стеной нужен надёжный фундамент. Армопояса над окнами похоже переделывать придётся. Вы что стены покупали?

 

Касательно гаданий на кофейной гуще.

На известном мне Западе, без проекта утвержденного архитектурным бюро разрешение на застройку не получишь, за правильность постройки, выбор материалов и сопровождение отвечает опять же архитектор, который, в норме, минимум раз в неделю появляется на стройке, а если ему в лом, то занимается этим независимый (по отношению к архитектору и строителям) статикер, без подписи которого по объему обнаруженных косяков, могут не только заморозить, но и вообще запретить строительство.

Его проверяют и не только по профессии, но и еще по паре направлений, которые в России уже забыты, но помяните мое слово в ближайшие 10 лет появятся. И выполняться это будет аналогом ОБХСС, только с полицейским оцеплением и скотовозами, как тут, когда каждая копейка мимо налоговой и без разрешительной документации и лицензий будет облагаться драконовским штрафом.
Поэтому создать строительную фирму, пару лет строить ... и удрать без определенного числа и количества ответственных квалифицированных сотрудников по каждой строительной профессии (не считая непосредственных исполнителей) невозможно, и могут это сделать, кроме архитектора, только мастер-каменщики и мастер-плотники (реальные, лицензированные, а не самоназванные, с корками и разрешениями гос. образца), обучение на которых длится до 3-х лет и стоит 24000 евро. Поэтому тут нет "универсальных" бригад, строящих все начиная от фундамента до конька, и прочих электриков, сантехников и штукатуров, ибо дело не только жутко дорогое, но и невыгодное, потому как по каждой специализации нужно отчислять неприлично много денег в соответствующие фонды, и дешевле скинуть это на узко заточенных субподрядчиков и так это делающих по уже имеемой лицензии.
Только в одном это несравненно лучше - человек 20 лет сидящий на одной специальности интуитивно знает и чувствует за километр что делать можно и нужно, а к чему лучше вообще не прикасаться.
А чтобы не было инсинуаций касательно расчетов и прочего вот Вам и предыдущему оратору 142 страницы статики только по стропилке (немного другой, чем была сфотографирована, но объем сопоставимый):

 

@Pivis, а я не проектировщик, мне всё простительно

На Вашем фото короткие балки не воспринимают нагрузку кроме как в части перекрытия. Это нагрузка приходит с одной стороны балки, передаётся на мауэрлат и на "длинную" балку перекрытия. Вывешенная за пределы мауэрлата часть консоли почти никаких нагрузок не собирает и не никуда не передаёт. Нагрузка же от стропильной системы передаётся по ним строго вертикально и над опорой. Это совершенно не то, как делают подобный узел наши местные умельцы. И совершенно не то, что описывает ненавистный СП. И совершенно не то, о чём спрашивалось изначально.

А расчёт может оказаться неподходящим как из-за разности снеговой нагрузки, так и из-за разности климата. И если со снегом я почти уверен, то теплотехникой не занимался и не скажу как оно там у газобетона.

 

Под достроенной стеной фундамент имеется. Извините, а что не так с армопоясами над окнами? На счёт затяжки. Можно использовать в качестве неё балки перекрытия?

 

Для проёма 2м под крышей смотрится хиленьким. Уточните расчётом.

Если сможете управиться с узлами. И сплошные балки не помешают.

 

Оконный проем 1,7м. Там ещё швеллер лежит 140мм.ребрами вверх, в U-блоках пропилы сделаны под них.
Балки сплошные такой длины не найти, наверно. Можно ведь срастить? А узел балка-страпило на гвозди или через пластину? Или вы другие узлы имеете ввиду?
И ещё вопрос, сечение подкосов, стоек и прогона достаточное?

 

Проект надо делать. Обратитесь на биржу.

 

Может кто-нибудь подсказать какие ещё вообще существуют схемы стропильной системы со смещенной относительно конька промежуточной стеной?

 

Ну и т. д...