1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Вопросы по стропильным системам - 6

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем 002948, 01.09.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.995
    Благодарности:
    41.526

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.995
    Благодарности:
    41.526
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Andreyy11, зачем нагружать шпильку если этого можно не делать? Вы её рассчитали? Она точно выдержит? Шпилька конечно не гвоздь, но и чуда от неё ждать не нужно. Ну пусть шпилька на 12 способна пережить 170 кг, но это часто ничто в этом конкретном (да и других) узлах.

    А если делать узлы надлежащим образом, часть нагрузок можно передать в обход шпильки.

    Касательно фотографии. "У нас всегда так делают и никто не жаловался." Или совершенно бестолково и без понимания какие же силы и куда передаются. Касательно рисунка - правильное исполнение только в случае использования затяжки.
     
  2. позитифф
    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    60

    позитифф

    Живу здесь

    позитифф

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.10
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Кострома
    Мауэрлата 150*50 не хватит, потому что стропила будут перерезать стену. Или "Пилите, Шура" стену.
     
  3. Andreyy11
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    128

    Andreyy11

    Живу здесь

    Andreyy11

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    128
    Понял теперь. Спасибо, По картинке вопрос- если высота стропил 200мм, конек можно 200мм делать? или брусок нашивать?
     
  4. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.995
    Благодарности:
    41.526

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.995
    Благодарности:
    41.526
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Andreyy11, ширина коньковой доски должна быть не менее длины среза стропил. Можно и две доски поставить. Можно и дюймовки использовать. Но важно именно опирание всей плоскостью, это избавляет от возникновения внецентровых нагрузок и необходимости рассчитывать стропила ещё и на скалывание.

    И да, такое крепление допустимо только в конструкции с затяжкой.
     
  5. Andreyy11
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    128

    Andreyy11

    Живу здесь

    Andreyy11

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    128
    Да да я именно про данный тип конструкции. Вопросов нет благодарю.
     
  6. sharken
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907

    sharken

    Живу здесь

    sharken

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    2.614
    Благодарности:
    1.907
    Адрес:
    Десногорск
    Совершенно верно. Обычное крепление стропил в наслонных системах. "По Лари Хону", прогон между стропилами, распространенное решение в стропильных системах на Западе. Характерно для висячих стропильных. Вы бы интересовались бы предметом консультаций, а то...
    "Мало знать формулы, надо понимать как что работает" (С)
     
  7. Andreyy11
    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    128

    Andreyy11

    Живу здесь

    Andreyy11

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.14
    Сообщения:
    375
    Благодарности:
    128
    @sharken, Я увидел так делал Yaroslaf CIMG5916.jpg
     
  8. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.995
    Благодарности:
    41.526

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    21.995
    Благодарности:
    41.526
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @sharken, "обычное" не значит правильно. Всё же с использование запила в стропиле для опирания на прогон по всем формулам правильнее будет.
     
    Последнее редактирование: 19.03.20
  9. Юрий917
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    38

    Юрий917

    Живу здесь

    Юрий917

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    38
    Доброго всем. Получил проект по дому. в кровле неочень, поэтому есть сомнения. Началось с того что проектировщиком было предложено сделать мнолитный мауэрлат и монолитный пояс 2 в 1. Сомневался, но согласился. Соответственно монолиный пояс по периметру, франтону и по всем перегородкам 2 этажа. Дом 1,5 этажа, мансарда, газобетон 400 мм В2.5, перегородки 2 этажа Д600, 150 мм.
    Из за того что нет возможности выпустить монолитный мауэрлат за пределы франтона и закрепить крайние стропила, предлагают конструкцию крайних стропил как на чертеже, не доходя 3х последних страпил разворот на 90градусов и на относе почти в 2 метра крепим последнюю стропилу.
    Есть сомненияв такой конструкции и ее целесообразности, предложил предпоследние стропила опереть на фронтоны, как раз проходят по размерам, а последние через 90 градусов и обрешетки закрепить. Нарисовал на схеме красным цветом. Свою схему прилагаю.
    Ответ проектировщика что последняя стропила обломится от нагрузки.

    По самой кровле. По всем перегородкам 2 этажа аммопояся (см 3 д вид) На центральные перегородки опираются стяжки самих стропил. Оцените пожалуйста решение .
     

    Вложения:

    • 2020-03-19_19-22-34.png
    • 2020-03-19_19-19-36.png
    • 2020-03-19_19-22-34.png
    • 2020-03-19_19-18-38.png
    • 2020-03-19_19-19-07.png
    • 2020-03-19_19-20-08.png
    • Вид 1.jpg
    • 1.jpg
  10. Юрий917
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    38

    Юрий917

    Живу здесь

    Юрий917

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    38
    Узел крепления стропилы.
     

    Вложения:

    • 2020-03-19_19-47-40.png
  11. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Проектировщик все верно говорит, по вашей схеме допустимый вынос возможен на длину не более 300мм. Выносы более 300 выполняются на аутригерах над фронтоном, закрепоенных к последней стропиле, снаружи на аутригеры нашивается ветровая доска,
    на фронтоне аутригеры раскрепляются вставками. Для этого в схеме проектировщика
    надо добавить одно стропило у фронтона, оно у вас поставлено на расстоянии 300мм
    от фронтона поэтому надо будет решать проблему крепления отделки потолка мансарды т. к. не к чему крепить пароизоляцию у стены и концы обрешетки потолка будут висеть в воздухе, как вариант закрепить на стене опорный брусок.
    Не наблюдается на схемах опорных стоек под коньковый прогон, конструкция которого годится только для висячей стропильной системы. Если проектом предусмотрена стропильная из арки с приподнятой затяжкой то она никак не решает проблему распора на стены от горизонтальной составляющей нагрузки что для стен из газобетона недопустимо.
    Поэтому ваш вариант это классическая наслонная система с несущим конем.
     
  12. Юрий917
    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    38

    Юрий917

    Живу здесь

    Юрий917

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.12
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    38
    Спасибо за ответ. По поводу крепления пароизоляции вопрос решим.
    По вопросу опорных стоек. На сколько я понимаю на монолитный пояс стены 6 и стены 10 идёт частичное переопирание стропильных ног.
    Это должно снять распирающую нагрузку.
    Протяженность перегородок и зону отпирания нарисовал карандашом.
     

    Вложения:

    • 82FE6184-909B-4096-B6E5-D8F17890CC56.jpeg
    • AEE38A40-791E-434C-8E50-ED8A1AC5C262.jpeg
    • DA6E5477-190F-4EA1-AA46-2D0F1C415FFE.jpeg
  13. Sever55
    Регистрация:
    19.11.19
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    68

    Sever55

    Живу здесь

    Sever55

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.19
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Омская область
    Хочется чтобы ендова опиралась концом на балку перекрытия, а стойка мне кажется может не удержать ендову от смещения в какую-либо сторону. А других вариантов на что можно опереть низ выносного стропила нет?
     

    Вложения:

  14. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Опирать стропильную на перегородки толщиной 150мм, вы шутите? Для этого необходимо наличие несущих стен 250-300мм с опиранием их на нижележащие несущие стены или прогоны рассчитанные на приходящие нагрузки.
    Опирание стропил ригелями сомнительное решение.
    По итогу советовал бы вам сменить проектировщика.
     
    Последнее редактирование: 20.03.20
  15. andrey444
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    1.000

    andrey444

    Живу здесь

    andrey444

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Псков
    Добрый день. :hello:
    Для наслонной стропильной системы ваш конек не является несущим. Не говоря уже о некоторой странности самого узла с "зубом снизу".
    Для висячей стропильной системы затяжка находиться слишком высоко. И сделана не "на всю ширину" стропилины.
    Возможно, действительно, предполагается, что распор заберет бетонный мауэрлат. Но для этого узел опирания лучше бы делать с упором в мауэрлат. Но, опять же, если предположить, что сечений шпильки и анекра достаточно для передачи усилия на мауэрлат, то возникает вопрос: а почему они разного диаметра (шпилька и анкера)? Уголки кстати в этом случае должны обязательно быть с двух сторон.

    Можете прямо спросить своего поектировщика, какой все-же тип стропильной системы он использовал? ;)
    После этого можно будет накидать еще вопросов? :)]
    А если он затруднится ответить и на этот вопрос, тогда, да,
    PS: А про крайние стропила, - большой беды и вашем варианте нету (в смысле, что вряд ли там что-то "обломится"). Но вариант проектировщика более предпочтителен.
     
Статус темы:
Закрыта.