1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Вопросы по стропильным системам - 6

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем 002948, 01.09.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. andrey444
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001

    andrey444

    Живу здесь

    andrey444

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Псков
    Честно говоря, не понял о какой крыше Вы говорите: той что у меня на фото или той, что у @borivale?
    Что касаемо расчетов, то там все просто:
    - 1. простенькая программка для построения эпюр.
    - 2. сделанные под себя "эсельки" для сбора нагрузок, расчетов стропил, балок, сжато-изгибаемых и растянутых элементов, гвоздевых и болтовых соединений и т. д.
    - 3. голова для анализа полученных результатов и принятия решения. :victory:;)

    С уважением, :hello:
     
  2. R Royce
    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.319
    Благодарности:
    6.251

    R Royce

    ...Я - в домике...

    R Royce

    ...Я - в домике...

    Регистрация:
    03.09.14
    Сообщения:
    5.319
    Благодарности:
    6.251
    Адрес:
    ...Arkaim, "страна городов"...
    "...Мне звонили из Киева,
    Звонили из Катманду;
    Звонили с открытия пленума -
    Я сказал им, что я не приду.
    Нужно будет выпить на ночь два литра воды,
    Чтоб с утра была цела голова -
    Ведь сегодня я собираюсь пить
    С человеком из Кемерова... "
    :aga:

    Расчеты запросили у Исполнителя..., ждем-с...
    Дальнейшее, - не в моей зоне ответственности...:)
    Надеюсь, - Заказчик разрулит...

    Спасибо всем, кто откликнулся!
    Придет время, - вернемся к этому вопросу...
     
    Последнее редактирование: 22.10.19
  3. andrey444
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001

    andrey444

    Живу здесь

    andrey444

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Псков
    Ок. Будет время, поприкидываю варианты.
     
  4. andrey444
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001

    andrey444

    Живу здесь

    andrey444

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Псков
    Спасибо. Я понимаю)
    Я имел ввиду сам смысл установки подкосов парами. Что в них легче погасить распор, чем распор от одиночного подкоса. Вопрос ведь в этом был: "почему нет подкоса возле стены?"
    С уважением, :hello:
     
  5. andrey444
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001

    andrey444

    Живу здесь

    andrey444

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Псков
    Здравствуйте.
    - 1. если стойка не поддерживает стропилину, то можно просто сбоку прибить без верхнего прогона.
    - 2. если есть запас по прочности, то можно сделать выборку в стропилине.
    - 3. если лень делать выборку, просто подвести прогон под стропила и прибить накладку с упором на прогон.
     
  6. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    Я конечно прочитал про 8 кубов экономии и "восхитился-изумился" (Свежо предание...)

    Дальше просто крыша 11-14 - погнали 11м х 14м х 1,3 (+на угол кровли) = 200м2
    200м2 х 2 (стропилы на метр) х 0,05х0,25 (доска 50х250) = 5,005м3

    Итого вся стропильная система - пять кубов - может её наростили до 8 ? (а не сэкономили?)
     
  7. andrey444
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001

    andrey444

    Живу здесь

    andrey444

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Псков
    Я, конечно, понимаю, что Вам с высоты вашего "опыта и знаний" видны даже те крыши, к которым Вы не имеете отношения.
    Но все же:
    Изначально проектировщик насчитал более 20 кубов леса на: - перекрытие, стропилку и обрешетку.
    По факту получилось 12. и даже на временный навес хватило)
    К слову, некоторый запас там все же присутствует, но только из-за отсутствия времени переделывать проект целиком. Просто убрали лишнее.
    С уважением, :hello:
     
  8. andrey444
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001

    andrey444

    Живу здесь

    andrey444

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Псков
    Итак, поехали. 3 снеговой. угол 22 градуса.

    Для схемы с опиранием на несущие стены 50х200 проходит с шагом до 700-750 мм, 50х250 с шагом до 1100-1150 мм. 50х150 только сдвоенные (100х150 по факту) шагом до 800 мм.

    Шаги указаны для полной высоты сечения балок без подрезки на опоре. В случае подрезки расчетным сечением считается фактически оставшаяся часть.

    Делать можно как с прогонами, так и с отдельными опорами под каждую стропилину. Нужно смотреть где меньше дерева. И самое главное, где меньше резки, если планируете собирать самостоятельно.

    Затяжки можно делать как в уровне верхней опоры, так и в уровне нижней. Крепление при парных затяжках: 3 гвоздя 5х150, при одиночной: 5-6 гвоздей с учетом правил расстановки. Шпильки по желанию.

    Это по основной части крыши.

    Извините, что без картинок. Схема Ваша, только без подкосов и с опорой на несущие стены.
    :hello:
     
  9. borivale
    Регистрация:
    05.10.18
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    390

    borivale

    Живу здесь

    borivale

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.18
    Сообщения:
    676
    Благодарности:
    390
    Адрес:
    Россия Пенза
    Так? и доски перекрытия, и стропила доска 200*50 к вопросу по стропилке7.jpg
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    6.686

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    6.686
    Адрес:
    Москва
    Проектировщик обычно перестраховывается, даже если считает в серьёзных лицензионных
    программах.
    Потому что он владеет всей инфой по объекту и, как правило, ставит подпись.
    Поэтому часто экономический эффект от наших калькуляторных и "эксельных" расчётов
    остаётся на бумаге, да и сами расчёты используются, когда у застройщика совсем туго
    с финансами.
    Все мы строили свои и "чужие" дома и знаем, насколько это сложно. Но само понятие
    "экономический эффект" заказчика определённо "согревает":)]
     
  11. andrey444
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001

    andrey444

    Живу здесь

    andrey444

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Псков
    Да. Общая схема такая, а вариантов реализации может быть несколько.

    По нижнему узлу, например: когда шаг стропил и балок перекрытия совпадает мне нравится такое исполнение: IMG_1255.JPG .
    Через доп. лежень и стропилина прибивается к балке сбоку.

    Кстати, хорошо бы еще диагонали проверить.
    Но при наличии промежуточных опор сдвоенная 50х200 скорее всего пройдет.
     
  12. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    Ну я же фотографии крыши посмотрел.
    Сделано качественно и добротно (зря @andrey444 обиделся).
    Лично на мой взгляд даже "слишком добротно" (но это ИМХО).
    Куда там еще 8 кубов? - сделать сплошную крышу из бруса?
    Это что же за проектировщик? Или у него процент с кубатуры?
     
  13. andrey444
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001

    andrey444

    Живу здесь

    andrey444

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    1.001
    Адрес:
    Псков
    В моем случае было так. Проектировщик, молодой парень с авито, работающий проектировщиком в конторе, подрядился сделать проект крыши за смешные деньги.
    А заказчик, не имеющий представления о стройке очень боялся, что его обманут, и очень хотел "покрепче и навека". Смотрел много видео на ютубе, делился своими "знаниями с проектировщиком".
    Вследствие этого проект переделывался n-ное количество раз.
    То есть понять проектировщика можно. другой на его месте давно бы отказался.
    И вообще парень не глупый, просто молодой и не опытный еще, поддался на давление заказчика.
    К слову никакого серьезного софта он не применял, считал стропила как простые балки. Сбор нагрузок не делал, просто взял 400 кг на квадрат с запасом и все.(Общался с ним в процессе)
    Никаких подписей естественно. И данных о нем кроме телефона никаких нет.

    Т. е. это немножко "не тот случАй".
    В целом все остались довольны, а крыша построена. :victory:

    PS: честно говоря не ожидал такого отклика на ремарку о "8 кубах") ведь пост не об этом вовсе был.

    Но если честно, люди делятся на два типа: те кто хочет "с запасом и на века" и всегда ждут подвоха и те, у кого " и так не развалится";) (а дерево и правда прощает О-очень много ошибок).
    ИМХО, Строить разумно-достаточно мало хочет...
     
  14. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    6.686

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    6.686
    Адрес:
    Москва
    Ну немного Андрей погорячился и процент - в наше время не редкость...:aga:
    У меня с десяток расчётов в Лире с моментами, поперечками, прогибами, распорами, передачей нагрузок на стойки, подкосы, колонны и стены. Алгоритм, как правило такой: анализ ситуации или проблемы с учётом ранее выполненных расчётов, предварительные выводы при экспертизе, рекомендации и конкретный расчёт (при необходимости).
    С подписями и оригиналами...
    Вот я подумал, что Андрею не повредил бы пример в его теме с расчётом. Это наглядно и с пользой для застройщиков.
    Вот, как @R Royce: доложил, обсудили, посоветовали, доволен, ещё вернётся...)
     
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    6.686

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.723
    Благодарности:
    6.686
    Адрес:
    Москва
    Это самое главное.
    Да может и есть желание, но чаще "финансы поют романсы"...)
     
Статус темы:
Закрыта.