1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 5

Вопросы по стропильным системам - 6

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем 002948, 01.09.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. andrey444
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    1.000

    andrey444

    Живу здесь

    andrey444

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Псков
    Добрый день.
    Затяжка, она же в вашем случае ригель ;), на выбранной схеме и над, и под прогоном работает на сжатие.
    Чем ниже ставим ригель, тем больше усилие на прогон.
    Оптимально будет поставить ригель ниже прогона см на 40.
    В этом случае усилия в стропилине минимальны.
    И прогон не перегружен.
    И стойки можно обхватить затяжкой для общей жесткости.
    Естественно все это актуально при правильно расчитанном крепеже в узле ригель-стропилина.

    А вот этого я делать бы не стал.
    В этом случае система превращается в сложно-нагруженную.
    И каждый лишний забитый (или наоборот не добитый) гвоздь может повлиять на величины усилий в узлах и элементах системы.
    Плюс возрастут усилия на прогоны.

    Ну 4.5 м все таки не 6 м. Полагаю. что можно подобрать (читай: рассчитать) сечение прогона разумных размеров.
    Либо на этом участке собирать по схеме: 896e701e0ecf9e5fdbf3b9a9c18c6dcf.jpg

    Для винтов, чем равномернее распределена нагрузка тем лучше.
    Поэтому я бы старался уходить от прогонов больших сечений и ставил бы стойки под каждую стропилину. Для каркаса: стенку, в которой шаг стоек совпадает с шагом стропил.

    ЗЫ: Если будете ставить затяжку под прогонами, то самым нагруженным местом будет опора на прогон. И сечения стропил нужно подбирать с учетом подрезки на опоре. Либо не делать подрезку, а подбивать снизу подрезанный на косую брусок, опирать на него.

    :hello::hndshk:
     
  2. Патапум
    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378

    Патапум

    Живу здесь

    Патапум

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Астрахань
    1. Можете сказать какую доску применять на обрешетку под металочерепицу?
    2. Какой доской подшивать потолок?
    3. Какой брус использовать на контробрешетку 50х50 или 50х30
     
  3. andrey444
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    1.000

    andrey444

    Живу здесь

    andrey444

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Псков
    1. Зависит от шага стропил и снегового района.
    Обычно до 90 см (шаг стропил): 25х100.
    Больше 90 см: 32х100
    Возможны варианты шириной 125, 150 мм. Некоторые бруски бьют 40х75 и т. п.

    2. Если разреженная обрешетка, то также 25х100, либо бруски 50х50, либо СС 20х95, 45х45 и т. д.
    Шаг обычно около 400 мм.

    3. На ваш вкус. ;)
     
  4. Патапум
    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378

    Патапум

    Живу здесь

    Патапум

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Астрахань
    Спасибо, т. е. покупать 25х150 не имеет смысла на обрешетку. А какой шаг то этой обрешетки?
     
  5. andrey444
    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    1.000

    andrey444

    Живу здесь

    andrey444

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.11
    Сообщения:
    489
    Благодарности:
    1.000
    Адрес:
    Псков
    При шаге 600 - нет. ;)
    Всегда экономнее наращивать высоту сечения, а не ширину.
     
  6. Патапум
    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378

    Патапум

    Живу здесь

    Патапум

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.19
    Сообщения:
    1.395
    Благодарности:
    378
    Адрес:
    Астрахань
    Понял) возьму 25х100, а что касается потолка - на мой вкус - вкуса у меня нет :aga: т. е. без разница 25х150 или 25х100.
     
  7. Omnomnom1
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Omnomnom1

    Участник

    Omnomnom1

    Участник

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ижевск
    Т. е. делать как на картинке, без затяжки снизу?на верхнее перекрытие положить доску плашмя, на которую будут опираться стропила (шаги должны совпадать) ригель необходимо делать на каждом стропиле, или можно чередовать через одну?соединить ригель-стропилину через шпильку будет недостаточно?и делать ли ригеля парными?и еще момент по поводу схемы со смещенной несущей стеной-там ригель тоже оптимально, опустить см на 40 ниже уровня прогона?
     
    Последнее редактирование: 21.01.20
  8. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Выбранная вами схема стропильной системы на подстропильных прогонах не соответствует вашему варианту планировки, на пролетах 4,5 и 3,3м требуется установка несущих прогонов. Расчетная нагрузка на эти прогоны порядка 858кг/м
    соответственно сечение прогонов составит 250х250мм и 200х200мм, нагрузка на опоры 1930кг и 1416кг и это только от кровли без учета нагрузки перекрытия чердака. Концентрация таких нагрузок и передача их на свайный фундамент чревата непредсказуемыми последствиями вплоть до просадки свай и деформации ростверка. Вам необходимо поменять планировку с учетом длины пролетов прогонов не более 2м чтобы более равномерно распределить нагрузку на фундамент и снизить сечение прогонов и нагрузку на опорные стойки прогонов.
    Может даже поменять материал стен на камень с перекрытием плитами, а фундамент на МЗЛФ.
    Все таки при расчетной массе дома порядка 80тн СВФ будет дороже МЗЛФ и требует тщательного расчета расстановки свай по приходящим нагрузкам.
     
  9. Omnomnom1
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Omnomnom1

    Участник

    Omnomnom1

    Участник

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ижевск
    Есть варианты стропил которые подойдут под данную планировку каркасного дома на свф?Как насчет висячих стропил с затяжкой по перекрытию?
     
    Последнее редактирование: 21.01.20
  10. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Наслонная не проходит по вышеуказанным причинам а висячая из стропил 50х200 с шагом 600мм не проходит по превышению предельного напряжения изгиба стропил.
    Все таки дает о себе знать 5 район снеговой нагрузки вашего региона.
     
  11. Omnomnom1
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Omnomnom1

    Участник

    Omnomnom1

    Участник

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ижевск
    Уменьшение шага до 400 мм поможет?
     
  12. Anuralfh
    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369

    Anuralfh

    Живу здесь

    Anuralfh

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.02.14
    Сообщения:
    4.131
    Благодарности:
    3.369
    Адрес:
    Вельск
    Да этот вариант проходит по напряжению изгиба Кз=1,32. Только надо иметь в виду что нагрузка на стены от кровли возрастает в 2 раза нежели с коньковым прогоном - проблемы с фундаментом.
     
  13. Omnomnom1
    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2

    Omnomnom1

    Участник

    Omnomnom1

    Участник

    Регистрация:
    16.07.19
    Сообщения:
    46
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Ижевск
    Есть предложение сдвинуть несущую стену со стороны кухни к центру, сделать ее единственной несущей, следовательно гостиная, прихожая, ванная и детская уменьшатся. получается наслоная стропильная система с коньковым прогоном, как вам такое
     
  14. Trevlad
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    58

    Trevlad

    Живу здесь

    Trevlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    354
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дымоход в стене не может быть таким высоким. Вам нужно пересчитать. Сделайте стропильную стяжку 50х200мм на высоте 2400мм от пола. Стропила 50х200мм должны быть жестко закреплены к мауэрлату, мауэрлат жестко закреплен к армопоясу. Балки перекрытия на газобетон ложить нельзя.
     
  15. alex_marov
    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0

    alex_marov

    Участник

    alex_marov

    Участник

    Регистрация:
    16.01.20
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    0
    Это поправочный коэффициент к таблицам максимальных пролётов. Грубо говоря, если применить коэффициент в Вашем случае, то в расчёт вместо ширины дома 5.7 м пойдёт 5.7/0.67 = 8.71 м.

    А если следовать отечественной расчётной базе, в предположении III-го снегового района (вот почему адрес очень нужен) получается как-то так:
    Посмотреть вложение 6962314
    Посмотреть вложение 6962315
    Вывод: (1) стропила разрушатся плд снеговой нагрузкой; (2) прогиб стропил приведёт к разрушению кровельного покрытия; (3) расчётное расползание стропил составит 188 мм.

    А вот если предположить, что стены способны поглотить горизонтальную составляющую нагрузки, результат получится другим:
    Посмотреть вложение 6962329
    Однако, даже в предположении идеальности стены, придётся придумать как закрепить стропила к стене, что бы они выдерживали горизонтальную нагрузку в 491 кг.[/QUOTE]
     
Статус темы:
Закрыта.