1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дымоход Вулкан или Феррум

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Komet, 15.09.19.

  1. Алексей_Ф
    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    313

    Алексей_Ф

    Живу здесь

    Алексей_Ф

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.16
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Конаковский р-н, д. Плоски
    Ну да. Мне осталось изучить пару курсов по металловедению, химии кислот и вуаля - я выберу себе дымоход. Вы серьезно?
    Вопрос я задал в русле "вся европа делает 316 дымоходы по умолчанию"

    Алексей, я и написал в личку, не с той страницы отправил. Просьба модераторам удалить мой пост 148
     
  2. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    444 это улучшенная версия 316 т. к. имеет в своем составе молибден. Мо имеют 316 и 444. В 444 нет никеля и есть Мо, поэтому бюджетная версия 316. Мо участвует в индексе PREN
     
  3. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124
    Адрес:
    Москва
    Сергей, ну что Вы пишите! :ogo: Вы ничего здесь не напутали?

    Думаете я про PREN и Mo знаю меньше Вашего? Ну вот к подобного рода аналогиям отношусь скептически. Дело ведь не только в молибдене и PRENе (кислотостойкости), а ещё и в общей коррозионной стойкости. Вы же не будете спорить с тем, что 304 лучше, чем 430... почему? А потому что в ней есть никель.
    Поэтому я и считаю, что 444 это улучшенная версия 430, а не бюджетная версия 316-й ;)
    Пусть будет это моё ИМХО.
     
  4. hank190
    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    2.387

    hank190

    Живу здесь

    hank190

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.16
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    2.387
    Адрес:
    Москва
    Всем доброго времени суток, Николай, в шибере, место где проходит ось заслонки, имеется "просвет мм 3,
    как думаете, не будет ли туда идти подсос воздуха, или лучше сделать втулку и приварить?
     
  5. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124
    Адрес:
    Москва
    Геннадий, доброго дня!
    Там ничего приваривать не нужно. Подсос возможен, но он здесь ни на что не повлияет.
     
  6. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Считаю, что я ничего не перепутал.
    Допускаю, что знаете больше.
    Так PREN у какой стали выше 444 или 304? Чем выше прен, тем выше кислотостойкость?
     
  7. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124
    Адрес:
    Москва
    Сергей, прочтите это вслух :):
    ...

    Это вряд ли :|:

    Сергей, Вы не внимательны... я вообще-то про никель:
     
  8. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Ой, как я обмичурился! :ogo::|: 444 это бюджетный аналог 316. Приношу свои извинения. :hndshk:
     
  9. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    А я про кислотостойкость. Прен у какой стали выше, 444 или 304? Ответ вы ведь знаете!
     
  10. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124
    Адрес:
    Москва
    Бывает ;)
    Но насчёт аналога :no: ... Это как помидор - бюджетный вариант арбуза... или нет, скорее как соя - бюджетный вариант мяса :) Их нельзя в принципе сравнивать, это же разные классы - ферритный и аустенитный.
    Я за другую трактовку: ферритный класс - это бюджетный вариант дымохода, а уже в этом классе есть улучшенная версия в виде 444 стали. :hello: Но по факту это товарозаменитель...
    Конечно знаю, у 444. Но я приводил другой пример - 430 и 304, обращая Ваше внимание на то, что наличие никеля в аустенитном классе значительно повышает его эксплуатационный ресурс и поэтому его отсутствие в 444 никак не вяжется с претензией на «аналогичность» :cool:
     
  11. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Николай, это же очевидно, что 304 лучше, чем 430! Лучше.
    Пожалуйста, ответьте на вопрос:
     
  12. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124
    Адрес:
    Москва
    Вот! А чем лучше? Правильно - никелем. Но, тем не менее, при сравнении 444 с 316, и называя ее аналогом, про никель почему-то забыли.
    Так ответил:
     
  13. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Так, сколько PREN У 444 И 304 соответственно?
     
  14. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.641
    Благодарности:
    1.985
    Адрес:
    Пермь
    Я ссылку дам, а вы прокомментируете. Хорошо? Или не прокомментируете...
    https://www.bssa.org.uk/topics.php?article=111
    Grade Type Cr Mo N PREN
    Ferritics
    1.4003 - 10.5-12.5 NS 0.030 max 10.5-12.5
    1.4016 430 16.0-18.0 NS NS 16.0-18.0
    1.4113 434 16.0-18.0 0.9-1.4 NS 19.0-22.6
    1.4509 441 17.5-18.5 NS NS 17.5-18.5
    1.4521 444 17.0-20.0 1.8-2.5 0.030max 23.0-28.7
    Austenitics
    1.4301 304 17.5-19.5 NS 0.11max 17.5-20.8
    1.4311 304LN 17.5-19.5 NS 0.12-0.22 19.4-23.0
    1.4401/4 316/316L 16.5-18.5 2.0-2.5 0.11max 23.1-28.5
    1.4435 316L (2.5% min Mo) 17.0-19.0 2.5-3.0 0.11max 25.3-30.7
    1.4406 316LN 16.5-18.5 2.0-2.5 0.12-0.22 25.0-30.3
    1.4539 904L 19.0-21.0 4.0-5.0 0.15max 32.2-39.9
     
  15. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.099
    Благодарности:
    7.124
    Адрес:
    Москва
    Сергей, я знаком со всеми этими цифрами. К чему это?
    Вы, видимо, не догоняете ход моих мыслей. Ещё раз - дело не только в PREN и кислотостойкости. PREN - это числовой эквивалент устойчивости к питтинговой коррозии. Но при эксплуатации дымоходов возможен не только этот вид коррозии. Наличие никеля (про хром не говорим, он есть у всех) повышает стойкость ко всему остальному. В 444 его нет, поэтому она не аналог, а товарозаменитель.
    Спорить не о чем.