1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопросы по схеме ЩР

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем birtomon, 15.09.19.

  1. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.968
    Благодарности:
    6.477

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.968
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Россия
    потому что оно не пустит по фазам более 250В, а по PEN на РЕ напруга придет мимо этих реле, так как этот самый PEN как и РЕ ничем не коммутируется (это запрещено, кроме штепсельных разъемов где РЕ рвется вместе с фазой и нулем).
     
  2. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.985

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.985
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ничего хитрого тут нет, правило буквальное. Напряжение берётся по критерию опасности для человека: при меньшем напряжении на частоте 50 Гц автоматическое отключение не обязательно.
    Обратите внимание, что мы тут сейчас пишем вещи, которые обязан знать и ежегодно сдавать на экзамене ваш штатный или внештатный сотрудник. Ибо у вас не офис с чайниками и контуперами, а производство со станками.

    Не обязательно. Может вместо TN-C-S полная херня с упокойниками получиться, если используемый ноль не соответствует критериям безопасности для PEN-проводника.
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.985

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.985
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Для обычных розеток общего назначения это правильно.
    Станки с ЧПУ могут такое УЗО выбивать либо сразу, либо по настроению. В бытовом компьютере штатный ток утечки встроенного фильтра помех не имеет права быть более 3 ма, и без заземления Вы его ощущаете как лёгкое пощипывание; для станка такого ограничения нет, необходимость защиты мозгов от помех значительно выше, поэтому ток утечки через конденсаторы встроенного LC-фильтра может измеряться десятками миллиампер. Изучайте документацию.
     
  4. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    186

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Вологодская область
    документации на станок нет. Видимо остается пробовать только, выбьет УЗО или нет.
    как это проверить можно, какие условия :)? ни разу не ощущал, ни с заземлением, ни без него.
    я вот чет ни разу не встречал электриков, которые бы учитывали все то, что вы пишите. Я не о том, что это ерунда, а о том, что либо они не знают ничего про современные технологии, либо не парятся, делают, как всем и все. :)
    а как вообще можно получить данные о сети объекта? собственник толком не знает. РЭС какой-нибудь просто так не скажет. Документацию по ТУ, скорее всего тоже никто искать не будет. Как устроен процесс получения подобных сведений, реально ли получить достоверную информацию?
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.817
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    Скока-скока? :ogo:
     
  6. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    186

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Вологодская область
    А запрещено разрывать ноль во внутренних щитках, не в вводном? По идее, в таких щитках нет заземления (пример, торговые центры с отделами, где свои щитки). Или тоже нельзя? В чем опасность разрыва автматом?
    И еще такой вопрос: почему нельзя ставить УЗО в системе ТТ, где нет заземления (или до разделения PEN)?
     
  7. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.968
    Благодарности:
    6.477

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.968
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Россия
    Можно. Но если в 4П автомате полюс, который разрывает ноль, в один прекрасный день не замкнется, вы поимеете проблему "отгорания нуля".

    Не бывает системы ТТ без заземления. Если у вас нет заземления, то это не ТТ, а двухпроводка. УЗО ставить можно и даже нужно
     
  8. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    186

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Вологодская область
    Перепутал, TN-C. Почему нельзя ставить УЗО до места разделения проводника PEN?
     
  9. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.968
    Благодарности:
    6.477

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.968
    Благодарности:
    6.477
    Адрес:
    Россия
    Потому что ПЕН нельзя коммутировать
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.985

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.706
    Благодарности:
    6.985
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Это одна причина. Есть и вторая: при таком включении УЗО, скорее всего, не отреагирует на прямое прикосновение к фазе, поскольку ток через человека дальше пойдёт на корпус электроприбора и совмещённый ноль без нарушения баланса. А "противопожарное" УЗО, которое должно срабатывать вместо автомата при недостаточном токе КЗ в цепи, не отреагирует на замыкание фаза-корпус.
     
  11. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    186

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Вологодская область
    нашел в п. 1.7.80 ПУЭ 7-го изд. про УЗО, что его можно поставить в TN-C, а заземление от потребителя кидать на общий ноль перед УЗО. Как такой вариант?
     
  12. Слон_полосатый
    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    253

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Слон_полосатый

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.18
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    253
    АВпосле счетчика нужен лишь тогда, когда перед счетчиком установлен рубильник. Если перед счетчиком уже есть АВ, то второй АВ после счетчика представляет собой суррогат клемм счетчика, вынеченных на проводе из-под пломбируемой части. Можно вместо второго АВ поставить распределительный клеммный модуль.
     
  13. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    186

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Вологодская область
    Собственник поставил счетчик так: вводной АВ 50А С, далее от АВ проводами 1,5мм до счетчика, а от счетчика мои провода, по 6мм с фазы на группы автоматов. А ноль со счетчика на корпус двумя 1,5мм, а в счетчик ноль 6-8мм заходит. Вот такой каламбур.
     
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.831
    Благодарности:
    19.894

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.831
    Благодарности:
    19.894
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не смешно.
     
  15. birtomon
    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    186

    birtomon

    Живу здесь

    birtomon

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.18
    Сообщения:
    1.410
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Вологодская область
    дак ведь не убедить... я посчитал нагрузку по группам на 1 фазу (получилось в одной - 2,8кВ, в другой - 2,6квт. В сумме 5,4кВт). Решили проверить, нагреется ли провод 1,5 или нет. Все включил, а он не греется :) Сказал, если что, зови, поменяет...