F Приготовление и хранение топливной смеси - 3

Тема в разделе "Цепные пилы (электропилы, бензопилы)", создана пользователем wind1wind, 15.09.19.

?

Какое из масел 2T Вы используете или планируете использовать?

  1. Husqvarna HP

    28,9%
  2. STIHL HP Ultra

    26,6%
  3. STIHL HP

    18,3%
  4. Echo Power Blend

    20,6%
  5. 5

    1,4%
  6. 6

    0,5%
  7. 7

    0,9%
  8. 8

    0,5%
  9. 9

    0 голосов
    0,0%
  10. 10

    0,9%
  11. 11

    0,5%
  12. 12

    0,5%
  13. 13

    1,4%
  14. 14

    0,9%
  15. Другое

    17,9%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Статус темы:
Закрыта.
  1. curious55
    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071

    curious55

    Живу здесь

    curious55

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071
    Адрес:
    Омск
    Может быть и так. Что то задумался, если индекс вязкости рассчитанный по разным методикам
    не совпадает, может ли это указывать на содержание в масле загустителя, или это всё фигня...
     
  2. Techno05
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.554

    Techno05

    Живу здесь

    Techno05

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.554
    Адрес:
    Москва-Вологодка
    Так индекс вязкости все считают по одной международной методике расчета ASTM D2270 - Стандартная методика расчета индекса вязкости по кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С?
    Другое дело, что сами цифры кинематической вязкости при температуре 40°С и 100°С определяются по формально разным по названиям методикам (но по сути совершенно одинаковым методам) - ASTM D 445 или ISO 3104 или ГОСТ 33-2000 или IP71 (Определение кинематической и динамической вязкости).
    Размерность измеренной кинематической вязкости - мм²/сек или СантиСтокс.
    И сама ASTM D2270 говорит, что " 5.1 Определите кинематическую вязкость образца при 40°C и 100°C в соответствии с Методом испытаний D445, испытанием по методу D7042, ISO 3104 или IP 71."
    Т. е. не делает никакой разницы о методике определения кинематической вязкости из приведенного списка испытаний!
    Простое уравнение приходится решать зная измеренные вязкости при 40°С и 100°С или просто пользоваться таблицами для простого вычисления индекса вязкости.
    Если есть загуститель в составе масла - то это неприменно отразится на вязкости 40°C и особенно сильно при 100°C.
    Так что по индексу вязкости Вы не увидите наличие или отсутствие загустителя в масле.
    Лукойл говорит, что Вы явно увидите сильное влияние загустителя только KV100 и по HTHS:
    HTHS.jpg
     

    Вложения:

  3. curious55
    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071

    curious55

    Живу здесь

    curious55

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071
    Адрес:
    Омск
    Почему калькуляторы врут, на том же Равеноле, а на других маслах нет...
     
  4. Techno05
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.554

    Techno05

    Живу здесь

    Techno05

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.554
    Адрес:
    Москва-Вологодка
    Теперь только понял, что Вы хотите спросить!
    Так это не калькуляторы виноваты - а Равенол!
    Равенол считает индекс вязкости по DIN ISO 2909 и для масла Ravenol Racing Kart 2T указан индекс вязкости 120 по DIN ISO 2909, а по ASTM D2270 калькулятор показывает 146 для этого же масла.
    И это при том, что саму вязкость при 40 и 100 градусах они определяют по DIN 51562 вместо D445, D7042, ISO 3104 или IP 7.
    Может быть в Равеноле не умеют калькуляторами пользоваться и до сих пор все вычисления на бумажке в столбик производят? :faq:
    Весь отряд шагает не в ногу, один Равенол только идет в ногу? :pioner:
     

    Вложения:

  5. curious55
    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071

    curious55

    Живу здесь

    curious55

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071
    Адрес:
    Омск
    Это практически одно и то же, международный и немецкий аналог. По другим маслам Равенола цифры
    сходятся, хотя и есть у некоторых небольшие расхождения. Нашёл подобие краснухи без керосина,
    характеристики чуть выше: RAVENOL 2-Takt-Öl NOT SELFMIX и бензопила нарисована:victory::aga:
     
  6. ronnie5150
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    3.790
    Благодарности:
    16.348

    ronnie5150

    живу в Мордоре

    ronnie5150

    живу в Мордоре

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    3.790
    Благодарности:
    16.348
    Ну, если рублёвые цены перевести в любую валюту цивилизованных стран, всё не так уж и плохо. Оказывается цены не только идут вверх, но зачастую и вниз. А то что рубль, это вечно падающая субстанция, уж точно не вина брендов:hello:
     
  7. ronnie5150
    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    3.790
    Благодарности:
    16.348

    ronnie5150

    живу в Мордоре

    ronnie5150

    живу в Мордоре

    Регистрация:
    28.06.15
    Сообщения:
    3.790
    Благодарности:
    16.348
    Забавно, что придя на форум, я был крайне отрицательно настроен против масел от производителей пил, особенно если учесть что они сами, масла не производят.
    И оказалось достаточным выработать несколько литров смеси, чтобы стать ярым апологетом Ультры.
    Тот самый редкий случай, когда что-либо менять, не хочется.
     
  8. SergeyPT2
    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    23.943

    SergeyPT2

    Живу здесь

    SergeyPT2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    23.943
    Адрес:
    Екатеринбург
    Субстанция...мдаа...Сегодня первый раз заправился по 50 р за литр. :super:Субстанция.А стройматериалы? А продукты? Отечественные? Причём тут иносранная валюта? Это наши жадные козлы творят всё что хотят. У многих ограничений по росту цен просто нет. Рынок...
     
  9. SergeyPT2
    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    23.943

    SergeyPT2

    Живу здесь

    SergeyPT2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    23.943
    Адрес:
    Екатеринбург
    Отщепенец...чего там:)]За Ультру продал братство...байкеров:super:Пильщиков...
     
  10. Techno05
    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.554

    Techno05

    Живу здесь

    Techno05

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.14
    Сообщения:
    2.468
    Благодарности:
    9.554
    Адрес:
    Москва-Вологодка
    Пока счет был 0:1 не в пользу Равенола.
    Вы правильно заметили, что это ошибка у них в тех. документации по индексу вязкости масла Ravenol Racing Kart 2T - 146 вместо указанного официально 120.
    Может быть простая опечатка?
    Теперь после внимательного анализа их масла RAVENOL 2-Takt-Öl NOT SELFMIX счет стал уже 0:2 (не в их пользу)!
    Объяснение еще одного очередного "косяка" от Равенола в описании масла на их оф. сайте- вот фото банки этого масла:
    Not selfmix 2t.jpg
    Вопрос - а почему же на этикетке нарисована синяя бензопила? Это что? Макита? :cool:
    Читаем описание этого масла - "Минеральное моторное масло для современных двухтактных бензиновых двигателей мотороллеров, мопедов, скутеров, мотоциклов имеющих картер. Не применять для изготовления смеси бензин-масло."
    Интересно как - нет даже ни одного слова бензопила в списке техники, для которого это масло можно использовать.
    Читаем дальше - " ... имеющих картер."?:faq:
    Это как понимать? Картер и бензопила имеет тоже? Может быть все таки его в бензопилу можно заливать (но только синего цвета?):mad:
    Объяснение дальше - "Не применять для изготовления смеси бензин-масло" - что же масло предназначено для спиртовых смесей и метанола с нитробензолом и нитрометаном?
    Да нет, наверное оно все таки предназначено для 2Т моторов с раздельной системой смазки, а не системой смазки с предварительным смешиванием.
    Только вот я никогда не слышал о бензопилах с раздельной системой смазки и в руках их никогда не держал!
    А для бензопил у Равенола есть другое масло - Selfmix 2T и оно сертифицировано по JASO. но только по FB.
    И на этикетке у него тоже бензопила нарисована - но только красного (нашего правильного) цвета!
    selfmix-2t.jpg
    А может быть мы пока не будем даже и вспоминать о Равеноле, ведь доверие к производителю складывается из таких вот "ляпов" в тех. документации и чем таких ошибок в оф. документации больше тем ниже уровень доверия к такому производителю и его продукции?
    Теперь доверие к цифрам в документации и на Ravenol Racing Kart 2T у меня сильно упало!
    Да и розничная продажная цена 837 р. на RAVENOL 2-Takt-Öl NOT SELFMIX как то не радует за простую минералку!

    Вот уж лучше обсудить проверенную временем 2Т синтетику по цене в 2 раза ниже Ультры от Штиля, ничуть не уступающую Ультре по качеству, а то и превосходящую эту самую Ультру!
    Petronas Roklube DTF Вязкость = 2,17 сст. Допуск картингового комитета ФИА с 2010 года у масла есть.
    Цена за литр - вдвое ниже чем у Ультры!
    Petronas Syntium Racer Roklube DTF.jpg

    :victory:
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 11.07.21
  11. Scharnhorst79
    Регистрация:
    12.07.19
    Сообщения:
    7.686
    Благодарности:
    44.403

    Scharnhorst79

    Живу здесь

    Scharnhorst79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.19
    Сообщения:
    7.686
    Благодарности:
    44.403
    Адрес:
    Винницкая обл., Украина
    Добавьте "... в России", так как я вижу его дороже Ультры и то - только в зарубежном интернет-магазине... 20 Евро/литр - Ультра у нас стоит 486 грн/литр, это 16 Евро (грубо, могу уточнить).
     
  12. Sivii67
    Регистрация:
    09.01.20
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    1.457

    Sivii67

    Живу здесь

    Sivii67

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.20
    Сообщения:
    386
    Благодарности:
    1.457
    У вас дешевле и штиль краснуха, и хускварна hp, и штиль ультра.
    "От добра добра не ищут"
     
  13. curious55
    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071

    curious55

    Живу здесь

    curious55

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071
    Адрес:
    Омск
    Кажется я разобрался. Индекс вязкости рассчитывают по формулам, при помощи таблицы, и
    это окончательные цифры. Но есть и полностью программный расчет, там данные таблицы тоже
    рассчитываются по формулам, но приоритет-таблица. Пришлось мне рассчитать вязкость при помощи
    таблицы и формул, брал отсюда, пункт 5.2.4 У меня получилось 118 с копейками, возможно не совсем
    корректно округлял. Короче Ravenol нужно реабилитировать:)

    По минералке, наверно это творчество дилера. На офф сайте Равенол предупреждает о применении
    масла только для двигателей без автомикса.
     
  14. curious55
    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071

    curious55

    Живу здесь

    curious55

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.16
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    4.071
    Адрес:
    Омск
    Кстати на офф сайте штиля написано, что масло биоразлагаемое более 80%, а на фунфырике
    другая цифра, 60% Не доливают эстеров то:pioner:

    ультра 60.jpg
     
  15. SergeyPT2
    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    23.943

    SergeyPT2

    Живу здесь

    SergeyPT2

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.17
    Сообщения:
    5.383
    Благодарности:
    23.943
    Адрес:
    Екатеринбург
    К модераторам. Весь смысл выражения чуввсствв:) и эмоций теряется после удаления продолжения моего предложения. :)
    ВЫражение бляха-муха очень даже литературное. И безобидное. Что, не?
     
Статус темы:
Закрыта.