ППШ-М в дачной бане

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Шибер просто душит дымовой канал и СНИЖАЕТ тепловой поток через трубу и ППШ в целом, что уменьшает теплоотдачу в ППШ.

Завихритель увеличивает время контакта (читай - площадь соприкосновения дымовых газов за счет не прямолинейного движения, а по спирали) в месте его установки, с ППШ, что увеличивает передачу энергии.

 

Используйте схему с шунтированием вместо схемы переключения. О чем ранее был сообщения.
Я считаю, что схема с трехходовым ошибочна и вредна и дана скорее всего как структурная-функциональная-принципиальная, а не как схема соединений-подключений.
Реализация с трехходовым краном в лоб, кмк, опасна и хрен найдете нужные компоненты за разумные деньги по нужному сечению и температурной стойкости. Да и как переключать кран, разогретый до 300..400С ? Либо он будет холодным ядром, конденсирующим на себе весь пар, либо он будет разогрет выше безопасных температур (50С), когда его переключать надо будет в средствах защиты рук. Особенно опасно ЗАПИРАНИЕ перегретого пара, используйте схему с шунтами, тогда проблема в кране не вызовет повышения давление в магистрали и в котле. Домашняя баня, все же, не котельная для микрорайона.

 

Имеете ввиду, что он за счет своей поверхности отбирает часть тепла и передает на стенку ППШ? Но завихритель внешне имеет не очень большую площадь соприкосновения с ППШ, что бы отобрать и передать много тепла.
Или за счет завихрения потока часть молекул из середины сможет долететь до стенки трубы ППШ? Но неужели это сильно изменит ситуацию? Газы несутся с такой скоростью вверх, что вряд ли завихрение радикально увеличит передачу тепла от них к стенкам ППШ. Шибера по моему более чем достаточно, что бы увеличить экспозицию газов в ППШ и эффективно снять максимум тепла при минимуме расхода дров. Я вообще не заметил каких то проблем с прогревом парной/ППШ без всяких завихрителей. Если есть проблема с долгой протопкой - может она не в ППШ, а в печи?
Про чистку труб тоже верно написали. Неважно насколько будут сухие дрова. У меня дрова в дровнике очень сухие. Но сажа в дымоходах есть всегда. Потому что дым - это мелкодисперсный аэрозоль, образующийся при сгорании топлива. Например, в тех же котлах длительного горения для удаления опавшей сажи даже ревизионные люки делают. А в простой банной печи - только зольник. И при наличии препятствия току газов на весь диаметр дымохода (без возможности прочистки) возникает вопрос: на сколько быстро все это сажей забьется и снизит тягу? Время покажет.

 

нет

нет, дым идет не прямо, на длине 20 см ППШ а крутится, увеличивая длину соприкосновения. Как мотоциклист под куполом цирка.

Шибер снижает массоперенос, значит УМЕНЬШАЕТ передачу тепла.
Чем быстрее движется газ, тем больше тепла он отдает стенкам. Это один из "Законов печника".
Шибер уменьшает скорость движения газа в трубе до места установки шибера (как и после него). Им "душат" печь, уменьшая теплоотдачу, а не увеличивая её.

 

Сильно

 

Чушь всё полная.
Во-первых нужно смотреть распределение скоростей и температур газа по сечению канала А там, с точки зрения теплообмена всё печально. Завихритель меняет полностью всю картину распределения.
Во-вторых Завихритель делит канал на два
В-третьих сам по себе завихритель добавляет поверхность теплообмена с газом
В-четвёртых полученное дополнительно тепло он передаёт на стенки излучением, а не контактом

 

Я бы со своей "кочки" зрения уточнил:
Шибер снижает скорость движения газов и они дольше соприкасаются с холодными стенками ППШ, а, значит, больше остывают, вследствие этого теплопередача снижена по сравнению с газами которые движутся с более высокой скоростью и меньше остужаются, то есть, в единицу времени передают больше тепла.
Другое дело КПД теплопередачи с открытым шибером меньше, так как быстро летящие газы не успевают передать тепло стенкам дымохода и оно вылетает в атмосферу.

 

Шибер фактически УПРАВЛЯЕТ процессом горения, его скоростю, как следствие - температурой газов. Его закрытие замедляет горение, фактичекси замедляя поток (тягу) и, как следствие, приток кислорода ниже. При замедлении потока он увеличивает экспозицию разогретых газов под шибером, оптиимзируя отдачу тепла газом. НЕ УВЕЛИЧИВАЯ ТЕМПЕРАТУРУ газов, а оптимизируя теплоотдачу. По законам физики: чем больше экспозиция - тем больше тепла будет отдано от более горячего тела более холодному (верно написали выше - увеличивается КПД). При закрытом шибере температура газа конечно ниже, потому что процесс горения земедляется. То есть, шибером мы управлчяем горением/температурой + расходом дров.
И еще раз суть написанного мной (НЕ о функции шибера): при правильно подобранной печи, возможно, нет большого смысла в дополнительных завихрениях газов. К тому же, газы и без завихрителей в трубе летят вверх не по прямой, а по более кривым траекториям с учетом того, что они в трубу попадают не прямым путем, а по каналам из топки.
При недостаточной мощности печи вряд ли завихрения сильно изменят ситуацию. А вот чистка дымохода с такими приспособами - интересный вопрос. + вопрос, будет ли сам завихритель забиваться сажей, снижая тягу (?).
Интересно, есть ли натурные данные, на сколько завихритель увеличивает теплоотдачу газов в ППШ? Например, сравнение, как быстро на одной и той же печи выходящий из ППШ пар достигает определенной рабочей температуры с завихрителем и без?

 

Газы, которые остужаются, передают меньше тепла, чем газы, которые меньше остужаются. Это прям физика наоборот. Остывание газов это и есть передача тепла.

 

Что такое скорость горения, дайте определение, иначе это просто сотрясание воздухом.

Во-первых поток и тяга это разные понятия. Поток это количество вещества (м куб/час), а тяга это перепад давления (Па)
Во-вторых на тягу он не влияет
В-третьих, на поток влияет только при критических параметрах, поскольку, в основном, сечение дымохода избыточно, за исключением режима бешеного истопника, когда дымоход на грани захлёбывания

Напомните какой именно закон вы имеете ввиду. Уменьшение потока означает уменьшение количества вещества, а отсюда следует что уменьшается теплоёмкость потока.

При закрытии шибера мы гасим печь, поскольку поток равен 0. Вы, видимо, имели ввиду не закрытие, а прикрытие. В этом случае шибер, являясь сопротивлением, локально переводит поток из ламинарного течения в турбулентный и при этом коэффициент теплоотдачи увеличивается, тем самым увеличивается теплопередача

Такие данные есть больше пол-века у конструкторов водяных котлов. Там в трубках стоят спиральные турболизаторы и без них котёл как без рук.

 

@Газы, которые остужаются, передают меньше тепла, чем газы, которые меньше остужаются.@ - это ваш опус, не мой. Сами то поняли, что написали? Почитайте школьный учебник по физике - второй закон термодинамики. Там более доходчиво написано. Если все равно вопросы останутся - обращайтесь.)

 

По определению понятия скорости горенния - гугл Вам в помощь. Информации там достаточно. Можете даже поделиться с нами своим видением, если есть такое.

"Во-первых" - почитайте про связь тяги и потока почитайте там же. В помощь могу даже первую попавшуюся статью скинуть, что бы у Вас сложилась СВЯЗЬ между этими "разными понятиями" (про курс школьной физики я уже писал выше): https://dzen.ru/a/XpfY7w79xgbmQYxn
Вам для начала надо понять, какие физические процессы происходят НАД и ПОД шибером. Как он влияет на площать сечения, по которому проходят газы, как следствие - обьем проходящих через шибер газов. Как в связи с этим меняется давление ПОД шибером и как это влияет на тягу. Как тяга в дымоходе влияет на приток кислорода в топку... Поймете связь между "разными понятиями" и шибером. Там много интересного.

ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте написанное мной, подумайте, о чем был этот пост, вероятно. вопрос отпадет сам собой. Я же не школьный учитель, что бы такие очевидные вещи объяснять по десять раз.

Я писал, что шибер надо закрывать на 100%? Можно цитату? Имелось ввиду, что шибер можно закрывать, а можно открывать. Можете назвать это "прикрыть" - суть не изменится. Конечно, если закрыть на 100% шибер во время горения - можно и дыма наглотаеться.

@Такие данные есть больше пол-века у конструкторов водяных котлов. @ - можно ссылку? Внимательно прочитали? КАКИЕ ТУРБОЛИЗАТОРЫ В ВОДЯНЫХ КОТЛАХ? Вы о чем? НА СКОЛЬКО УСКОРЯЕТСЯ ПРОЦЕСС - КОНКРЕТНО ответить сможете?

Рекомендую ВНИМАТЕЛЬНО читать посты, обдумывать что в них написано, прежде чем отвечать и задавать вопросы на уже полученные ответы. Без обид, но ваши странные вопросы и комментарии не по делу.

 

Ответы подобного рода запрещены правилами форума. Не стоит вступать в спор если вы не способны сформулировать свою мысль в доступной для восприятия форме

 

И не мой. Ваше желание покрасоваться мешает вам сосредоточиться. Вы даже не удосужились прочитать сообщение на которое я отвечал.

А для чего мне читать школьные учебники, у меня высшее образование, передайте своё предложение автору опуса

 

Не стоит вступать в спор, если ваша цель - троллинг. Троллинг точно запрещен правилами форума. Потрольте кого попроще и не здесь.) Здесь место для обсуждения по делу. Не стоит вступать в дискуссию, если Вы не можете внятно сформулировать цель своего вопроса. Здесь же не детсад, что бы отвечать на странные вопросы.