Выписка из реестра членов, реестра присутствовавших на ОС и закон о персональных данных

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Уже не только у нас...

Если по делу, со ссылкой на закон и по поводу творимого председателями беззакония, то начинают побаиваться не только идиоты.
А если еще комментарии подкрепляются выигранными судами, заявлениями в различные органы, то и подавно.

 

я то как раз не наезжаю, наезжаете вы с чатами, перепалками и прочем. Надо уяснить простую вещь - НЕ ВСЕ ЛЮДИ ОДИНАКОВЫЕ. Если у вас есть нереализованная мечта кого то воспитывать, убеждать, обучать. ТО другие хотят иметь ПРАВО этого ИЗБЕЖАТЬ. В том числе и вашего активного присутствия в СВОЕЙ жизни, и обладать только нужной информацией, тогда то отключат свет, а тогда то привезут молоко, а тогда то будет собрание. И ВСЕ!

Любой вменяемый руководитель (или даже не вменяемый, но который долго удерживает свои позиции) руководствуется простыми вещами, они доступны пониманию большинству. Чаще всего "буйный" обществу приносит больше геморроя, чем любой вороватый председатель.

 

Тоже самое и относительно - дайте мне электронные и домашние адреса всех членов СНТ и я буду свою "благую весть" рассылать всем, ПУСТЬ ВСЕ УЗНАЮТ ПРАВДУ! Так вот, от таких именно идиотов люди и скрывают свои данные. Вот в чем дело то. Не нужна им ВАША правда. Это ВЫ не допускаете наличие не только мыслей у другого человека, возможно совершенно отличных от ваших, но и лишаете его ВОЛИ - вашей правды НЕ ЗНАТЬ. Это элементарные вещи, не понимание которых говорит об полном отсутствии эмпатии у "буйного". А чаще всего буйные именно такие и есть, кроме себя никого не слышат и не понимают, от этого его чаще всего буйство и охватывает. "Мужики то не знают" (с)
В свое время мы создали группу в контакте, в которой сейчас примерно 90% садоводов есть, там у них есть хотя бы возможность - хочешь читай, хочешь нет, в отличии от всех чатов и прочего. Хочешь сам комментируй, хочешь чужие читай. НО! там нет анонимности, так что все свой "базар фильтруют". Что так же служит пользу обществу, в отличии от анонимности (мнимой впрочем) чатов.

 

Судя по последним вашим постам, то, что вы пишите в первом абзаце этого сообщения, вам нужно отнести на свой чет.

 

у вас на форуме так же есть воля - пройти мимо, в отличии от чата. Я перечитала массу тем, большинство из них зафлужены до меня, причем зафлужены чаще всего резонерством, не несущим вообще никакого смысла для остальных.

 

Относительно этих постов. Читая их я потеряла всякую мысль. Объясните мне кто нибудь, что именно вы хотите видеть в реестре? Ведь по определению старые реестры без принятых новых будут более полные, если там не исключены не собственники. Ведь прием 117 человек будет больше, чем 12 - и кворум больше. Вы правильного реестра хотите или кворум оспариваете? В чем смысл написанного в этих постах?
Конечно, такой прием людей означает "допэмиссию", сменяемость "качественного состава". Так вы регистрационные ведомости смотрите, а не реестр в первую очередь тогда.

У нас совсем недавно, когда мы были ответчиками истцы так же спорили с реестром (мы тоже их оспариваем, но так как у нас 100 принятых - шансов у них мало, как понимаете). И не надо забывать, что за каждой новой строчкой реестра ПРАВА людей, даже если вы их за людей "не держите".
Там суть не простая, у нас тут "два правления", постоянные суды и как следствие - то одних апелляция выигрывает, то других. Спор был- реестр не действительный, кворума не было, т. к. не включены были принятые на "их собрании", и собрание (спустя тройку лет) они отстояли в апелляции, схема сложная, как и все у нас .
И мы доказывали, что да, в реестре были ошибки, (не исключены те, кто не собственник) но даже с учетом принятых сумма реестра не изменилась (купили ключ и вычеркнули выбывших) и кворума тоже. На что судья, не став разбираться с реестром, решила воспользоваться преюдицией - из какого то дела, трехлетней давности была взята сумма реестра, которая даже не подтверждалась документами в том деле, и изрекла примерно это - "тк у вас в 2017 году была такая то цифра по реестру, то и на собрании в 2019 году - для расчета кворума должна быть она же". Самого реестра в том деле не было. Как считаете "преюдиция" по реестру может быть? Как бы замутить себе личную преюдицию по возрасту, а еще лучше по весу? Да?

А что касается "почему там он в реестре - написано неправильно" ответчик конечно дурак, надо было дать только лишь адреса и фамилии и все. Если она еще и про "ключ" написала - совсем смешно, ибо "ключ" мы берем только для одного - уменьшить актуальный реестр по сравнению с прошлым. Судья кажется тоже с математикой не в ладах. НО ! Не правильность реестра не означает порицания в правах людей быть членами (если такие права у них есть). Если же истец просит "уменьшить" реестр. Тогда требования не понятны. "сами знают - чего хочут?"

 

но это же форум, что важно одним, может оказаться ненужным другим.

 

я что то тут не по теме написала? что то про регистрацию земли или еще про что то?

 

не обязаны в суд носить "должным образом" оформленный, с адресами и прочим, адрес участка и фио - этого в суд более чем достаточно, у нас снт с 60х годов, никто документы вечно не хранил (а должен был! - пойди найди и накажи его). Принимая реестр мы принимаем права этих людей быть членами. И уже смотрим - кто это право потерял (ключ покупаем, ага)+ кто права приобрел (решения предыдущих ОС) нет таких? - никто не принят.
Что насчет суда... у нас был суд (мы истцы), ответчик принес рег ведомость на собрании, там было более 70 (семидесяти) поддельных подписей из общего числа чуть более 200, и это только по информации от людей, которые знали про эти ведомости. Знаете как их собирали? А я расскажу, они выпустили газету, и ходили под подпись ее выдавали. А частично просто сами подписи поставили, потому что даже с газетой не многие подписывали. Да и участок на дочь, газету брала мать.
Тут вообще мошенничество, чистой воды. Так а ты докажи, в СОИ к тому же. У нас было более 15 свидетелей которые про эту схему в суде сказали, многие просто в суд писали - суд вообще не принял во внимание, не все могли в рабочее время, зимой ехать за город в суд. И знаете что суд? Правильно, - 15 подписей, кворум есть . Вот так, а вы тут про какие то лишние записи в реестре. По кому записей нет, вы из реестра выкинете? или что?

 

У нас тоже не все так просто. Задача правленцев состояла во внесении в состав членов группы людей, оформлении на них в собственность ЗУ и получении денег за продажу этих участков.
Что такое регистрационные ведомости в вашем понимании?

Аналогичное у нас. В протоколе отмененного СУ 2018г. было написано 390 членов. В суде по отмене этого СУ судья попросил принести реестр членов. Председатель не могла понять, что это такое. Выдавила из себя, что у них есть список людей и закрепленные за ними участки. Судья сказал, чтобы принесла что есть. Так в деле появился документ с названием "Реестр членов по состоянию на 31.12.2018г. (СУ было 29.04.2018г). В нем по возрастанию шли номера участков, кто владел каждым участком. Даже был участок со словом неудобие. Естественно, ФИО некоторых повторялись, так как имели по несколько участков (это отдельная песня). В этом же списке были и индивидуалы (всех мы не знали, а по отдельным ФИО поняли). Суд за вычетом 12 установил, что на начало СУ было 402 члена.

Это не поняла

 

а, так вы виндикацию хотите мутить? Почетно, чего уж там.
А чем тут ваши права нарушены, которые в СОИ могут рассматриваться? Про продажу и прочее, это УК, и нарушение интересов государства, а не вас, как членов.
Давайте я пример из жизни. Простейший. Жила семья пама, мама, двое детей. Изначально "членом" был папа, умирает до 2002 года, членскую книжку переписывают на маму. Мама тоже не торопится с приватизацией, и вот в 2012 году умирает и она, остаются только дети (которые уже сами давно родители). И да! мы всегда делали и делаем так, и на ОС принимаем, пусть это "не законно" и прочая. Мы с этими людьми выросли вместе, приходят они на собрание и просят кого то из них принять в члены, чтобы бесплатно приватизировать участок, а если не пришли, то участок - заброшенный становится, ты его еще попробуй в МО передай, истопчешься. По 66 - принимали только так, по сути (и суд практика есть, и у нас в снт и общая) что такие лица признаются наследниками, даже по праву бессрочного, про наследуемое и не говорим, а членство надо лишь только для бесплатной приватизации. В МО им постановление дают и права наследника смотрят, вместе с с-вами о рождении и прочем. Товарищество именно этим и отличается. Не приносить дополнительного геморроя своим же товарищам.
То, что ваш председатель "продает" участки это дело прокуратуры, в первую очередь на МО, потому что постановления выдает МО, а не председатель. У члена всего лишь право преимущественной покупки на торгах
ЗЫ. Допустим, (ну вот как то допустим), что при наличии кворума вы начнете оспаривать собрание по приему такого члена. И допустим суд иск примет (большой вопрос!) и ок, в вашу пользу вынесет, не принимать такого то в члены. Дальше такой товарищ идет в суд (ответчик не вы, а СНТ, по субьектности преюдиция уже не канает). И через суд доказывает, что у него есть все признаки членства (а они есть, и платежи, и личное участие и родство с первоначальным членом). И суд его признает членом (сотня судебной практики), и суд рассматривает нарушение прав.
В результате такой член становится членом через суд, а не через ОС. И весь этот геморрой ему принес именно буйный. Вот и вывод - чьи права вы отстаиваете, а чьи нарушаете. Надо всегда в голове это держать. А про продажу и прочая - так то в полицию идти надо, а не в суд.

 

Достаточно для чего? Если вы утверждаете, что в товариществе ннн членов, тогда согласно ст. 56 ГПК докажите это. Иначе - недостоверное доказательство.

Взялся за гуж, не говори, что не дюж.

У нас тоже самое было. Из реестра убрали ФИО тех, кого доказали, что были индивидуалами. Суд рассматривает ситуацию несколько иначе, чем мы в быту. Это мы на первом суде поняли. Собрание было неправомочным, потому, что уполномоченные были невыбранными, а назначенными. Из девяти уполномоченных 5 были членами правления, а 6-й - муж председателя. На собрании был 71 человек. А по реестру - 401.

 

они не в моем, а в общем, происходит регистрация на собрание, и вот каждый пришедший регистрируется там - ставя свою подпись. или подпись доверителя. Вот такая ведомость называется "ведомость регистрации на ОС членов".

участков как понимаю намного больше? и реестр вообще не велся? Кол-во участков никогда не равно в нынешних условиях реестру членов, у кого то будет несколько участков, а кто не будет членом. Я не совсем понимаю вашу кухню, совсем. Из этого списка вашим ответчикам надо вычесть тех, кого не принимали и у кого нет собсвенности, если их приняли без собственности - так идите и оспаривайте то собрание, где их приняли, если ИД позволит

 

Не фантазируйте.

Вы меня спросили, откуда 117. Я вам ответила. На этой основе вы навыдумывали кучу всего и стали меня обвинять в том, что я не даю родственникам оформить участки своих умерших (в качестве примера). Пытаетесь учить других.

 

тогда я не знаю как это объяснить. Не понимаете - примите как факт. Если бы вы "купили ключ" 460 р за сотню, посидели неделю (1 выписка не чаще 5 минут) то быстро бы поняли. Если теоретически этого не понять