Выписка из реестра членов, реестра присутствовавших на ОС и закон о персональных данных

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Интересно где про 18 лет написано? Почему дееспособность не отражена?

 

нет, в законе нет, есть в положении о РК которое принимается ОС. Из простой логики - да, разумно и добросовестно. Нарушение дешевле предотвратить, чем наблюдать как оно совершается, доложить и придумывать велосипед для его устранения. Но многие не понимают, потом пожинают плоды отмены собраний все. В выигрыше только нерадивый председатель, даже отчет РК не действительный, ура, все доложения тоже.

 

это для начала работы (открытия) собрания. Дальше считают голоса. Если их не хватает от начальных цифр в сумме, значит нет участия отдельных членов или представителей.

 

кто бы с этим спорил.

И с этим согласен. Но других то нет.
ладно, я понял. жаль что нет положений в законе.

 

А вы сейчас про ваш частный случай написали, в части "мнение РК учитывается всегда", или это закреплено Положением РК и полномочия установлены? У вас практика такая сложилась, или реагируете на жалобы, таким образом можете предотвратить нарушения?

Приложением к Протоколу ОС и в архив. Понадобиться для суда-достали из папочки и предъявили.

 

141 участок, в 1997 году создавалось. Изначально все, кому свидетельства выдавались - члены, в том числе и потеряшки. Но доказательств нет, поскольку к постановлению о выдаче свидетельств, список членов не приложен. А потеряшек этих за 23 года никто и в глаза не видел, контактов нет и неизвестно живы ли они. По выпискам понятно только то, что смены прав не было или новый собственник эти права не зарегистрировал, ежели смена прав была до нововведений.
Чем больше читаю эту формулировку про членство, тем больше вопросов рождается! А для чего она вообще написана? Под наследниками кто подразумевается? Потенциальные (при еще живых собственниках) или те, которые уже подали заявление на права наследования? Есть у нас один участок, старушка умерла 5 лет назад, а наследники так и не удосужились в права вступить, участком пользуются, в выписке до сих пор старушка фигурирует, но наследное дело открыто, документ о наследниках у нас есть. Вот эти товарищи, согласно такой формулировке, могут стать членами при желании. Но моя-то маменька жива-здорова, слава Богу! Опять же про дарение и продажу это для чего? Понятное дело, что если собственник сменился, неважно в результате чего, он имеет право на членство, если доки на собственность оформил. Тогда зачем эта формулировка вообще? Наша ревизионная комиссия, в составе которой два не члена (и которую тоже надо как-то узаконить), считает что наследники это члены семей при живых собственниках Так вроде и хотели написать в устав, что членами правления и РК могут быть члены семей членов. Вот такая тавтология

 

чтобы не было написано в Уставе, он действует только в части не противоречащей Закону. Именно из этого будут исходить те, кто будет подавать в суд. При вашем положении вещей их поддерживаю.
По наследникам (тема не для этой темы, тут это флуд) вопрос не такой простой, вообще то должен нотариус передавать данные в росреестр (с01.01.19 обязательно), в данном случае есть факт не постановки на учет, что грозит таким наследникам 50 тр штрафа с июля кажется 2021 года + налоги за весь период с момента не постановки. Пусть сидят дальше. Кстати, возможно и на СНТ будет возложена такая обязанность - сообщить о подобном "частичном наследовании", но скорее всего на нотариусов... но я не знаю.
Сейчас тоже с ними воюю, многие понимают, многие нет. Создают геморрой, да, особенно когда они приняты в члены, по св-вам о наследстве. У нас еще и куча ошибок в реестре, даже некоторые договора купли продажи в выписках перехода прав нет, а человек выписку из ЕГРН принес. Так что Росреест не панацея.
Потенциальные еще наследниками не являются , наследование это односторонняя сделка, которая может быть изменена в любой момент. На собрании они могут участвовать по доверенности от собственника. Членом тоже может быть только собственник.
141 участок - это не много, со всех можно собрать документы (книжки и прочая). И косвенно книжка будет признанием членства. И уже на основании этого посмотреть у кого нет прав, или права на другого, с этим и разбираться.

 

Только в этом году ответчик подал на апелляцию Прошедшие 2 суда были без апелляций. Т. е. прошли довольно быстро. У вас, видимо, опыт судов больше.

Ваше восприятие есть факт вашей биографии и вашего ЭГО.

Вполне.

Как же так, такая умная, взрослая, а провести правильно собрание не в состоянии?

 

хотите очевидный ответ? Их БЕЗ меня проводили.

На последнем были избраны и председатель и РК, собирали и проводили так же без нашего участия, мы присутствовали как простые члены СНТ.

 

ну то есть такая формулировка в уставе меня не узаконит?
"Председатель товарищества, члены правления товарищества, ревизионная комиссия (ревизор) избираются на общем собрании членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на пять лет из числа членов товарищества, а также из числа ближайщих членов их семей тайным или открытым голосованием."
У нас в снт пока эксцессов в части судебных разбирательств не было. Наверное правление пока повода не давало, должников не беспокоит. А вот стоит только выкатить иск на взыскание долга, тут и понесется, я думаю, они сразу про свои нарушенные права вспомнят и все законы изучат. А если не все, то хоть нервы потреплют, тоже радость. А новая ревизионная требует, чтобы правление долги взыскивало! Хорошо если люди досудебной претензии испугаются, а то ведь и до конца идти придется.

Да с живыми участками мне все более-менее понятно, у кого какие переходы прав были за последние 10 лет и кто из них скорее не член, чем член. Вопрос кем они себя сами считают? Ведь большинство пребывают в такой же святой наивности как и председательша, раз участок купили/унаследовали, значит члены. Книжки у нас уже давно не выдаются, как я поняла, только аксакалы их как партбилет на сердце хранят Притащат эти недочлены книжку старого хозяина с зачеркнутой фамилией и своей вписанной, поди докажи чей почерк, их или председателя. А то начнется тут, а чей то я не член и мой голос не посчитали? С теми, кто членские не платит все более-менее понятно, идут лесом, тем более что и на собрания не ходят. А с теми кто платит что делать? Если с них взять согласие на внесение в реестр членов, а в бланке согласия ввести графу член/не член, пусть сами да или нет впишут, то прокатит? Отдельный квест еще эти согласия со всех собирать
С потеряшками непонятно, их куда? Данных нет, кроме фамилии по данным лохматых годов, даже исключить законно не получится, письмо отправлять некуда

 

Если никто не оспорил в течение 6 месяцев с момента принятия - перспективы довольно призрачные. Также были примеры судебных решений, когда право быть избранным признавалось за супругом члена, руководствуясь закреплённой в СК РФ народной мудростью "муж и жена - одна сатана'.

 

нет, но есть вариант, если у вас участок приобретен в совместную или долевую собственность, член выходит - вы входите, дарение, приватизация - нет. У нас тут в одном скандальном СНТ пред сидит уже 20 лет, народ заказал выписку по правам. а у него участок давно на дочь оформлен. Вот это казус.

именно так и есть

ну формально их надо принять, с заявлениями и прочим, если это произошло до 01.19 как вариант - легализовать, собрать заявления, документы и принять на ОС этот факт, хотя бы утвердить реестр. Законом ничего не предусмотрено. предусмотрен только порядок вступления, но хоть что то будет. Если собрание не будет опротестовано, то шансы легализации хорошие.
Главное - членом может быть только тот, у кого есть отношение к собственности, а не родственник.
Вопрос скорее по тем, что был членом. а стал "нет" и никакого члена на ЗУ тоже нет.

вот с ними как раз все очень не понятно. По сути вы должны их исключить - а это определенный порядок, сможете его соблюсти - отлично. А вот если такой не собственник (ЗУ не приватизирован) возникнет вопрос - на основании чего он занимает участок?
Вообщем перед работой по взысканию надо приводить все в соответствие, легализировать, объяснить председателю все риски.
Но надо понять одно, в принципе председатель заинтересован в том, чтобы членов было меньше (кворум меньше) и лучше в членах оставить лишнего, в таком случае, чем исключить. Это будет более правильно.
Но и понимать все время про кворум. Потому что если у вас члены одни, а на собрания ходят другие (?) как минимум такие должны иметь доверенности (с 19 г простая письменная форма) - это обязательно соблюдать. Выделение у вас было не так давно (у нас то в начале 60-х) и можно попробовать поискать доки по выделению земли, участков. списки.
По поводу того, что не член что то там занимает - ну, собрание это не отменяет, а отменит ли суд такой пункт - тут разные мнения и практика. Вот РК не члены - то да, их любой отчет председатель отсудит, это у вас такая "необязательная ячейка" по факту. (ps и полагаю, что председатель. как раз, это прекрасно знает).

 

тут вопрос такой, не простой.
Потому что именно член должен сообщать о потере прав на что либо. А не правление разыскивать и узнавать - остались у него права или нет. Никакой обязанности покупать ключи - нет.

С такими не совсем момент понятен. Вот как узнали -исключили, а до этого не знали, поэтому был в реестре. У нас есть бабушка старушка, (как и председатель в примере выше) которая все время ходит на собрания, "кворум создает", а как стали смотреть (мы уже выработали определенные технологии, потому что по всем выписок не назаказываешься), а у бабушки давным давно участок на дочь переписан. И она не одна такая, везде такие есть .
Но она ни словом никому не обмолвилась. И хорошо, что среди присутствующих на собрании была такая одна - кворум с запасом был, в результате скрипя, но вышли на кворум, который в суде доказывали. По погону кворума - % 5 иметь всегда обязательно.
Но таких везде просто вагон, и вот такие именно и "опасны". Они хотят придти на собрание, не важно что участок давно подарен. И им надо объяснить, что приходи дорогая, но принеси доверку от сына/дочки/внучки. А проще сыну позвонить, ибо маму доверка еще и обижает.
У нас председатель программист - я ему уже ТЗ "дала" скрипт написать, что бы отслеживать собственников на нашей земле . А готового механизма нет, даже оптом заказывать на наш размер реестр будет около 20 тр стоить - кучеряво это.

 

А Ваша реальная фамилия с фамилией нашей бывшей предши не совпадает?
Все то Вы знаете. Ярлыки с ходу навешиваете. Что касается всего форума, то зашел только что, вечерком. И увидел 100500 Ваших сообщений. Честно читать пытался...

 

Заказывайте выписки через фгис егрн, по 2руб за штуку в своё время было, но есть мин пакет, внимательно изучите