1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Выписка из реестра членов, реестра присутствовавших на ОС и закон о персональных данных

Тема в разделе "Правовое регулирование деятельности объединений", создана пользователем kedr, 21.09.19.

  1. Кентавро
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13

    Кентавро

    Участник

    Кентавро

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Коломна
    дело в том, что согласие на обработку - это совокупность неких действий
    как пользоваться данными, полученными до ФЗ 152 - вопрос)
    работа не одного дня, и даже не одного года
    наверное, правильно начать все с чистого листа
    если человек член, и подавал заявление со своими данными, то что ему мешает дать согласие, его данные и так уже много лет пользуют.
    вести реестр в публичной части, с данными тех, кто согласен и предоставлять его направо и налево, и закрытой частью? Закрытая часть, формально, нарушение - нельзя собирать и систематизировать без согласия.
    Мышиная возня для обеих недобросовестных сторон, и только. :aga:
     
  2. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    Хороший вопрос.
    Чтобы определиться с кворумом ОС, соответственно с его легитимностью.
    Можно ОС собрать с целью установления Форма и содержание членской книжки или другого заменяющего ее документа, подтверждающего членство в товариществе, устанавливаются решением общего собрания членов товарищества.
    Утвердить порядок проведения ОС, с предоставлением на ОС документа, подтверждающего членство. Жизнь заставит и правление и членов СНТ обновить информацию о членах, обновить реестр членов, а то кто голосовать то будет? А то как же, реестра членов нет, или устаревший, а кворум ОС есть? Правлению нужно подвести членов товарищества к необходимости обновления сведений в реестре членов, ИМХО. Бардак никому не нужен.
     
  3. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    2.989

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    2.989
    Адрес:
    Москва
    Поскольку член обязан предоставлять данные в силу закона - таки да, является, без оговорки на согласие. РКН считает так же.
    Только обработка не тождественна распространению и раскрытию. Посмотрите приложенное разъяснение РКН и обратите внимание, на чем основана позиция, что копию реестра предоставить можно - на норме 66-фз о праве получения копий любых документов товарищества без ограничений. В 217-фз такой нормы нет, перечень документов, копии которых можно получать, поименован, и реестра там нет. Можно получить ВЫПИСКУ из реестра, но что конкретно в нее должно включаться - 217-фз не говорит.

    217-фз вообще не требует никакого утверждения реестра. Это внутренний документ, который ведёт правление, и только.
     

    Вложения:

  4. Belonvl
    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435

    Belonvl

    Живу здесь

    Belonvl

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.18
    Сообщения:
    6.164
    Благодарности:
    1.435
    Возня возней, а реестр членов товарищества обязали вести, и перечень необходимых сведений, которые должен содержать реестр, определен в силу закона. А вот как в порядке судебных разбирательств, СНТ будет кворум ОС членов товарищества подтверждать? Реестр с ПДн в суд принесут? А я, к примеру, право имею с ним ознакомиться, как с материалами дела. И как? А ещё доверенности существуют с ПДн, они тоже будут представлены в суд? Нам вот предоставили.
     
    Последнее редактирование: 25.09.19
  5. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Уже выше обсуждали. Одного параметра недостаточно.
    "2. потихоньку" - противоречит ФЗ № 217 ст. 15 " Не позднее одного месяца со дня государственной регистрации товарищества в соответствии с уставом товарищества председателем товарищества или иным уполномоченным членом правления товарищества создается реестр членов товарищества и осуществляется его ведение."
     
  6. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    В свое время ФЗ № 337 для стародавних СНТ утвердил срок создания реестра членов до 1.06.2017г., а для создаваемых - месяц со дня регистрации в ИФНС.
     
  7. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Закон о персональных данных ст. 3 п. 3 "обработка персональных данных - любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных;"
     
  8. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Ай-я яй. Не исполнили требования ФЗ № 66 и ФЗ № 337, (на ОС не утвердили список членов, не утвердили на ОС перечень данных в реестре, не установили сроки подачи заявлений, а потом пошло:
    " я собираю сейчас согласия на обработку ПД, но идет туго, народ забивает на это дело."

    А почему им не "забивать"? Ведь они ничего не утверждали?
     
  9. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    2.989

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    2.989
    Адрес:
    Москва
    Читайте закон не выборочно, а полностью. В частности, прочитайте статью 7 того же закона. Если есть доступ к "Консультанту" - пройдите по ссылочке "иное" и почитайте, в каких случаях закон разрешает распространять ПДн без согласия.
    Прочитайте выложенное выше разъяснение РКН, что по их мнению в приложении к реестру членов будет обработкой, а что будет распространением, и почему при старом 66-фз распространять реестр было можно.
    Если считаете что лучше законодателей и правоприменителей понимаете написанное - истребуйте через суд полную копию реестра, упирая на то что обработка = распространение и предоставление.
     
  10. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    2.989

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    2.989
    Адрес:
    Москва
    Можно ссылочку на пункт 66-ФЗ и 337-ФЗ, требующий утвердить на ОС список членов?
     
  11. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    2.989

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    2.989
    Адрес:
    Москва
    Про копию реестра (и любых документов) при старом законе погорячился - писал несколько на бегу и по памяти. В 66-фз список тоже поименован, а в разъяснении говорится о копировании прямо предусмотренных законом документов, содержащих ПДн.
    Так что давать копию реестра и при 66-фз было нельзя.
     
  12. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Прямого требования об утверждении списка членов нет. Но, ФЗ № 66 ст. 21: "К исключительной компетенции общего собрания членов садоводческого, огороднического и дачного некоммерческого объединения (собрания уполномоченных) относятся следующие вопросы:
    17) утверждение списков членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения;
    (Подпункт дополнительно включен с 1 марта 2015 года Федеральным законом от 23 июня 2014 года N 171-ФЗ)"
    Поэтому логично, что перед составлением реестра членов, на ОС необходимо утвердить список членов, основываясь на котором правление создает реестр членов. Ведь правление является только исполнительным органом решений ОС.
     
  13. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    :ogo:
    Я вам привела выдержку из закона, что в этом законе под обработкой персональных данных понимают так же и их распространение. Далее в законе (статья 7) указывается в каких случаях и кому можно передавать эти персональные данные. Т. е. распространение ПДн не всем, а только в соответствии с законом. :hello:
     
  14. Dan4ik
    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    2.989

    Dan4ik

    Живу здесь

    Dan4ik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.12
    Сообщения:
    2.631
    Благодарности:
    2.989
    Адрес:
    Москва
    Значит ваше утверждение "не исполнили требования 66-фз" неверно.
     
  15. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Тогда подскажите, на основании чего в 2016-2017гг. правление должно было вносить в реестр ту или иную фамилию? Правление и председатель - исполнительные органы решений ОС.