1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Воздушный тепловой насос для отопления зимой - 3

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Avs9nka, 21.09.19.

  1. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.543
    Благодарности:
    5.375

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.543
    Благодарности:
    5.375
    Адрес:
    М.обл.
    Теща три года назад делала подвал на даче 3х4м, обошёлся в 400т.р.
    Ну скорее всего для того чтоб сэкономить на отоплении? И какая же здесь экономия?
    Для экономии конвекторами догреться. Не реально грунтом согреть поступающий воздух в подвал со скоростью его замещения кондеем. И всё уже придумано-это геотермальный ТН, которого не всегда хватает на сезон, ибо грунт перемораживается и отходит только к середине лета.
    Чтоб это реализовать для того чтоб понять что это не работает нужно потратить столько денег, сколько хватит на отопление электричеством на всю жизнь, ещё и соседу можно будет подтапливать!
     
    Последнее редактирование: 18.11.24
  2. PashaR
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.024
    Благодарности:
    1.075

    PashaR

    Живу здесь

    PashaR

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.024
    Благодарности:
    1.075
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Возможно Вы правы. Я сразу сослался на необходимость расчётов. У меня не достаточных знаний, чтобы выполнить их без разумных временных затрат. Я сейчас больше исхожу не из цифр, а из принципа. Геотермальный ТН - это ведь тоже отбор тепла, запасённого в земле. Значит надо считать, с учётом геологии, климатической зоны, объёмов и ещё каких параметров энергетическую ёмкость подвала.
    Потом мои оппоненты как-то аккуратно обошли предложение использовать энергию подвала не постоянно, а в пиковые морозы, когда эффективность забора воздуха на улице кране низка либо невозможна. И с этим допущением мы уже охлаждаем подвал не весь сезон, размораживая до середины лета а используем, скажем 14 дней в самый холодный период.

    Об экономичности решения. Несколько упрощённо считать экономику, не рассматривая стоимость ресурсов (газ, электричество, дрова) на всём жизненном цикле оборудования. Сегодня и соседу поможешь. Завтра введут норму потребления 30 кВт на человека, к примеру. И догреться конвекторами окажется уже не так и здорово.
    Моё ИМХО - если сейчас есть возможности вложиться в дорогое решение, дающее дешёвую эксплуатацию - это надо делать. Сегодня богат и здоров. И хорошо, делай задел на завтра.
    P. S. Читаю книгу про Маска. Первое место во всех начинаниях не экономика. Первое место - идея. К хорошей идеи деньги сами прилипают :)
     
  3. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.462
    Благодарности:
    7.012

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.462
    Благодарности:
    7.012
    Адрес:
    Минск
  4. Podolsky
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    243

    Podolsky

    Живу здесь

    Podolsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Москва
    Тоже интересно было бы посчитать. Но... По запросу "какова производительность вентилятора наружного блока кондиционера" ничего не находит даже нейро:aga:
    Зато нашлась аналогичная тема на АВОКе, правда там о борьбе с излишним теплом, но вывод можно сделать такой, что работает в подвалах с площадями, несоизмеримыми с размерами частных домов.
    https://forum.abok.ru/index.php?showtopic=34904&st=0
     
  5. slava137
    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.462
    Благодарности:
    7.012

    slava137

    Живу здесь

    slava137

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.11
    Сообщения:
    18.462
    Благодарности:
    7.012
    Адрес:
    Минск
    ≈ 2500 м³/ч
     
  6. Mikik2009
    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    1.280

    Mikik2009

    Живу здесь

    Mikik2009

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.14
    Сообщения:
    1.090
    Благодарности:
    1.280
    Вот ведь странно, что эти параметры указаны в мануалах на кондиционеры :)]. Например для MUZ-FH50VEHZ 2280 м3/ч для малой скорости и 2892 м3/ч для средней и высокой. Для CH-S12FVX - 1800 м3/ч. Это в режиме нагрева. Так что нейронка - тупейшая вещь. Надо уметь пользоваться головой :aga:
     
  7. Podolsky
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    243

    Podolsky

    Живу здесь

    Podolsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    243
    Адрес:
    Москва
    Не обижаюсь, примерно для таких комментариев и было написано:cool:
     
  8. tymanof
    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    17

    tymanof

    Живу здесь

    tymanof

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.11
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не мог не процитировать!
     
  9. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.300
    Благодарности:
    954

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.300
    Благодарности:
    954
    Адрес:
    Москва
    Коллеги, что касательно установки наружного блока в подвале - у меня до сих пор (уже 12й год) в подвале 14 BTU.

    Влага - не мешает. Мало того, именно процесс конденсации влаги - фазовый переход - на ребрах наружного ТО и есть значительная часть отбора низкопотенциального тепла из воздуха. "Отработавшая" влага либо полежит до весны в форме льда, либо, когда баланс температур положительный, снова вберет тепло из воздуха или грунта, "воспарит" и отдаст тепло на ТО. И так по кругу :)
    И, как часть успешной эксплуатации в моем частном случае, считаю, что как раз близость грунтовых вод играет "в нужную сторону". Хотя - см. P/S.

    Причины установки НБ в подвал:

    1. ГАРАНТИРОВАННАЯ беспроблемная работа аппарата без присмотра (ну при условии что он сам исправен, нормально размораживается - то есть не нарастает "шуба". В подвале не бывает ледяных дождей и прочих зачастую непредсказуемых "нежданчиков", которые так или иначе могут застопорить вентилятор. На момент установки не жил на даче напостоянку и это было очень актуально. Наличие 220 вольт, равно как и второй сплит, контролировались через GSM розетку. (Сплит в спальне включал перед приездом). WiFi в сплитах не снился даже отбитым iT гикам.
    2. Невозможность полноценного использования площади подвала в хоз целях (в моем случае, опять же, из-за высокого УГВ.)

    Поищите мои посты + - десятилетней давности. Грунт в подвале отдает вполне приличное количество тепла!

    P. S. Легенда гласит так. Впервые наружные блоки кондиционеров якобы были установлены в бетонном подвале здания, которое то ли выкупил, то ли арендовал Сбербанк. Но в условия содержания здания от муниципалитета входил запрет на изменение фасадов, в т. ч. запрет на монтаж наружных блоков. Заказчиком было принято установить наружные блоки в просторный пустующий подвал. Историю описал один из монтажников-исполнителей в контексте спора о том, есть ли в таком смысл и "не случится ли чего с блоком", а в том числе, планировалось и полноценное отопление рабочих помещений в холодное время года. По словам монтажника, по этом обьекту с какими то проблемами к их организации "больше обращений не было".
     
    Последнее редактирование: 20.12.24
  10. sersuhov
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    470

    sersuhov

    Живу здесь

    sersuhov

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.093
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Красноярск
    @Злойспаммер, Подвал многоквартирного дома или частного, я не понял? Какая площадь или объем подвального помещения?
     
  11. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.300
    Благодарности:
    954

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.300
    Благодарности:
    954
    Адрес:
    Москва
    @sersuhov, ну в поиске посмотрите... Не в обиду. Ну вот что мне 10 раз перепечатывать одно и то же. Тем более Вы невнимательно читаете. "На момент установки не жил на ДАЧЕ напостоянку".

    Не у только лишь у всех форумчан дача в виде многоквартирного дома, вернее, только у многих...(С)
     
  12. PashaR
    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.024
    Благодарности:
    1.075

    PashaR

    Живу здесь

    PashaR

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.10
    Сообщения:
    1.024
    Благодарности:
    1.075
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы - мой кумир! :pioner:
     
  13. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.300
    Благодарности:
    954

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.300
    Благодарности:
    954
    Адрес:
    Москва
    Не сотвори кумира себе :) Если что, задавайте вопросы, хотя спрашивать особо не о чем. Вполне рабочий вариант, просто как факт.
     
    Последнее редактирование: 20.12.24
  14. Злойспаммер
    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.300
    Благодарности:
    954

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Злойспаммер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.12
    Сообщения:
    1.300
    Благодарности:
    954
    Адрес:
    Москва
    Решил пояснить, что - конечно, - откапывать, а тем более бетонировать подвал дома изначально и заведомо под размещение наружного блока или блоков ТН - так себе затея. Хотя богатые тоже плачут.

    У нас в СНТ - своя, (как и везде), история. С течением времени, строили люди понемногу себе дома, кто-то с гаражом в цокольном этаже, кто-то с подвалом. А потом один чудОфил решил "расширить" себе земельный участок за счет засыпки дренажной канавы, и редкие подтопления подвалов у всего СНТ превратились в хронические мощные сезонные затопления. И никак этот вопрос не решается уже лет 20.
    Вот так бывает.
     
    Последнее редактирование: 20.12.24
  15. KRN57
    Регистрация:
    19.03.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    44

    KRN57

    Живу здесь

    KRN57

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.15
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    44
    Нужен совет. Подскажите, дача 7 на 7, два этажа. 85 КВ м. С наездами по выходным дням. Для поддержания плюсовой температуры Первый этаж теплый водяной пол топиться от электрокотла по ночному тарифу с 23-7 (30 КВ в сутки). Хочется установить Mdv Infini Nordic Heat Pump MDSAN-12HRFN8/MDOAN-12HFN8 чтобы по wifi включать для нагрева комфортной температуры. Будут ли запускаться в морозы? Что скажете про эту модель? Будет ли экономия от них в потребление электроэнергии. Или лучше рассмотреть электроконвектора? Спасибо.