1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

ТН Cooper&Hunter Icy ІІ в каркаснике - 2

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем kmvtgn, 23.09.19.

  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.056
    Благодарности:
    7.056

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.056
    Благодарности:
    7.056
    Адрес:
    Таганрог
    Не понял, давайте на цифрах

    Это следствие. Тепла слишком много, оно не успевает передаться воде. Нужен или переразмеренный конденсатор и змеевик в баке косвенного нагрева, или отключать вентилятор. Если отключить вентилятор - кипение будет около нулевое и СОР соответственно низкий. И то и то - лишние вложения. Поэтому я от старт-стопника отказался и уже несколько лет пользуюсь инвертором.
     
  2. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Открываем каталог, чего нынче продается - бытовые настенники старт-стоп поголовно практически мин. температура на обогрев -7С. Открываем покруче, старт-стопы полупром -10С.
    То же самое смотрим инвертеры - соотв будут -15С и -20С.
    Или все только из-за оттайки вслепую, когда компрессором управляет внутр блок, а от наружнего имеет только температуру улицы ? ?
     
  3. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.056
    Благодарности:
    7.056

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.056
    Благодарности:
    7.056
    Адрес:
    Таганрог
    Старт-стоп - не единственная характеристика, по которой ограничивается минимальная температура работы на обогрев. Есть несколько типов старт-стопных ККБ:
    1) Старт-стоп с капилляркой. Управление расходом хладагента фактически отсутствует. Поэтому и минимальная температура ограничена чаще на -7С.
    2) Старт-стоп с ТРВ. Очень редко встречается, так как на 410 фреон ТРВ немного, и они дорогие.
    3) Старт-стоп с ЭРВ. Есть у мицубиши и хаера в том числе. Бывает что младшие модели в линейке с капилляркой, а старшие уже с ЭРВ.

    Инверторов еще больше типов:
    1) Псевдо-инвертор. АС-компрессор с двумя-тремя ступенями мощности. Очень простой частотник. Капиллярка.
    2) То же самое, но ДС-компрессор
    3) То же самое, но с ЭРВ. Система управления очень простая. Оттайка по времени и т. д.
    4) Полноценный инверторный dc-компрессор с множеством ступеней мощности (обычно не более 11). Качественные алгоритмы управления и оттайки
    5) То же самое, но добавлен РТО.
    6) То же самое, но компрессор с EVI
    7) То же самое, но умеет работать с несколькими испарителями. https://www.forumhouse.ru/posts/21204550/
    Может еще что-то упустил из вида.
     
  4. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    Понятно. То, что я сравниваю, из массового, это скорее 1 из старт-стопов и 4 из инвертеров.
    И фиксированная частота привода компрессора - не главное препятствие для сохранения приличного процента тепловой мощности для простенького старт-стопника в штатном состоянии.
     
  5. незнакомец-1970
    Регистрация:
    30.10.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    незнакомец-1970

    Участник

    незнакомец-1970

    Участник

    Регистрация:
    30.10.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Если человек на этапе выбора, что посоветуете, для обогрева в первую очередь, канальник или обычный.
    Что, сам вижу, у канальника могу развести потоки сам куда надо, а обычный блок дует там гдевисит.
    Возможность на канальнике организовать полноценную ВПУ.

    Может где есть в теме ответы, но большая часть, просто болтовня о басейнах, горячей воде итд.
     
  6. bf1648
    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    572

    bf1648

    Живу здесь

    bf1648

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.14
    Сообщения:
    426
    Благодарности:
    572
    Адрес:
    Коломна
    @незнакомец-1970, напишите для начала какая площадь, материал стен, утепление... план дома выложите. А то сейчас Вам тут насоветуют)
     
  7. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.056
    Благодарности:
    7.056

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    9.056
    Благодарности:
    7.056
    Адрес:
    Таганрог
    Мультисплит (если комнат больше трех и закрываете двери), или несколько обычных инверторных сплитов. Консольные варианты (ставятся внизу, над полом) тоже хороший вариант. Для канальника воздуховоду в копеечку вылетят.
     
  8. незнакомец-1970
    Регистрация:
    30.10.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    незнакомец-1970

    Участник

    незнакомец-1970

    Участник

    Регистрация:
    30.10.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    План дома
    20191101_141415.jpg
    Указываю три возможных варианта установки внутреннего блока, что посоветуете, да пока установить думаю один 12, по наружке дом 10 х 6.5 метров
     
  9. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    А почему третий дует в мелкое помещение, где и так есть кондей ?
    чего бы его напротив, не повесить по другую строну стенки, где он нарисован, чтоб в комнату дул ?

    Со вторым этажом что ?

    Да и к мульту можно внутр. канальные, если оптимизирует разводку
     
  10. незнакомец-1970
    Регистрация:
    30.10.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    незнакомец-1970

    Участник

    незнакомец-1970

    Участник

    Регистрация:
    30.10.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Второй этаж возможно перекрыть, или в каждой комнате, по малюсенькому обогревателю, думаю, что если на первом будет стабильный плюс, то наверняка на втором мороза с сосульками не будет.
    Вроде по русски написал три варианта.
    Спросил мнение куда, лучше, указал положение внешнего блока в ответ опять вопросы из разряда почему у вас синий фломастер не сладкий...
     
  11. незнакомец-1970
    Регистрация:
    30.10.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    незнакомец-1970

    Участник

    незнакомец-1970

    Участник

    Регистрация:
    30.10.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Вариант 1
    Трасса приемлемо, кондей греет самую большую комнату.
    Минус, для оптимизации блок лучше повесить пониже, хотелась бы высокий проём в зал из холла.
    Вариант 2
    Трасса оптимально, но работает почти в упор (2 метра) до ближайшей стены, в этом месте наверное лучше всего расположить настенный блок.
    Греем самый цент дома, отсекаем холодный тамбур. Не мешает своей работой не в одной из комнат.
    Минус большая часть воздуха может уходить на второй этаж, дверь отсекающая лестницу обязательна.
    Вариант 3
    Можно повесить пониже без особых проблем. Работает в самом центре дома, достаёт до зала (прямой поток), может эфективно работать на охлаждение, тоже отсекает тамбур.
    Минус самая не удобная трасса, придется доплачивать за длинну.
    У кого какие мнения в чем я прав, в чем заблуждаюсь ?
     
  12. Satyr666
    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309

    Satyr666

    Живу здесь

    Satyr666

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.14
    Сообщения:
    3.465
    Благодарности:
    3.309
    А зачем вы вообще спрашиваете, если уточнения, чтобы понять какие у вас требования и пожелания, вызывают обиду ?
     
  13. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    вариант 4 - напротив варианта 1
    из ваших вариантов выбрал бы 3

    почему предложил 4 вариант, так вы гарантировано получите комфорт в самом большом помещении в доме где проводите 80% времени, в мелких можно добавить конвекторы на случай морозов, да и в спальне если будет прохладней на пару градусов это только хорошо для сна

    ну и на охлаждение к моменту сна в спальнях будет уже прохладно, а в гостиной охлаждение днем будет максимальным
     
  14. незнакомец-1970
    Регистрация:
    30.10.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2

    незнакомец-1970

    Участник

    незнакомец-1970

    Участник

    Регистрация:
    30.10.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    2
    Вы наверное, правы.
    Но это означает перенос, уличного блока, с той стороны планировалась закрытая терраса.
    Минус установка кондея переходит на след год (можно посмотреть сколько сожгу энергии на обогревателях)
    Плюс под конкретное место можно грамотно организовать, загончик для наружнего блока, витает мысль, организовать подачу воздуха из за кровельного пространства террасы, она только проектируется, поэтому все возможно.
     
  15. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    Так вынесите блок за угол и сделайте внешнюю трассу, потом когда будите отделывать террасу спрячите её под отделку
    Если правильно понял Ваши размеры дома она не на много будет длиннее стандартной в пять метров соответственно и не сильно дороже