1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Фундамент по ТИСЭ

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Angel, 28.04.07.

Метки:
  1. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Обосновать это утверждение опровергаеющее данные Яковлева сможете? Расчёт в студию, пожалуйста. :super:
     
  2. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    ... найди то - не зная что... :aga:
     
  3. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Что за силы такие? И как они по Вашему могут воздействовать на висящий над землёй ростверк? :ogo:
    С этого места по-подробнее, пожалуйста - каким боком силы морозного пучения к ростверку подвешеному на опорах Тисэ?
     
  4. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Чем больше расстояние между опорами - тем выше требование к изгибной жёсткости ростверка. Увеличение этого расстояния свыше стандартного - рекомендованного Яковлевым - 1,5 м диктует увеличение высоты ростверка с целью повышения уровня его изгибной жёсткости.
    Если бы речь шла о баньке можно было бы пренебречь, с домом рисковать не стоит.
    Да - для каменных стен Тисэ:
    "Для нахождения среднего шага опор сначала следует определить потребное их количество. Для этого расчетный вес дома делится на несущую способность одной опоры.
    Распределяя опоры по периметру фундамента, следует учитывать, что под внутренней несущей стеной, загруженной балками (плитами) перекрытий с двух сторон, шаг столбов следует уменьшить на 10…15% по сравнению с шагом опор под внешними стенами.
    Шаг фундаментных столбов при возведении каменных стен по технологии ТИСЭ не следует делать больше чем 2…3 м. Это позволяет обойтись небольшим поперечным сечением ленты–ростверка. Столбы по внешнему периметру фундамента располагают, как правило, по его углам и на пересечении с внутренними стенами дома. Тем не менее, это не обязательно."
    У Вас в планах самонесущие каменные стены или деревянный каркасник?
     
  5. DreamerS
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10

    DreamerS

    Участник

    DreamerS

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Возможно, каламбур с моей стороны) Относительно сил) Будьте снисходительны)
    Я полагаю, силы морозного пучения, норовят выдавить сваи на верх. Для этого мы предпринимаем ряд мер - расширяем нижнюю часть опоры (сваи), делаем толевую или рубероидную рубашку и, как я думаю, для этой же цели, делаем широкий ростверк. По моей логике, широкий ростверк призван создавать дополнительное сопротивление, способствующее удержанию сваи на месте... Я не прав?
    Предположим, если крайняя из трех, соседних свай норовит "провалиться" вниз относительно других, широкий ростверк препятствует этому за счет напряжения верхнего ряда арматуры и своей ширины.
    Нижний ряд арматуры начинает работать если "провалиться" норовит средняя из трех соседних свай...
    Или я чего-то не до-понимаю? :|:
    Я конечно поищу еще, но читая его книгу, пока нигде не увидел рекомендаций относительно 1,5 метров.
    Дык, может он и советует широкий ростверк для легких деревянных строений потому что подразумевает меньшее кол-во свай для деревянного строения?
     
  6. elan51
    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    474

    elan51

    Живу здесь

    elan51

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.15
    Сообщения:
    364
    Благодарности:
    474
    @Atos, Вы упорно цитируете книгу, не думая о том, что это не может являться единственным и правильным решением для инженера-строителя-это первое. А, во-вторых, я не утверждал, что ростверк высотой 20 см, одновременно, будет выполнять роль цоколя, что явно недостаточно, и, что есть более экономичные решения. Строителям это очевидно.
     
  7. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Почему нет? В данном случае нет ни чего лучшего, чем первоисточник.
    Это уже следующий вопрос и он достоин раскрытия - пожалуйста, представте другие варианты правильного решения для данной конструкции. Чур о экономической целесообразности не забывать. ;)
    Мы же на фоуме - тут все ходы записаны. ;)
    Странный подход у Вас какой-то - определяете параметры ростверка и его армирования без знания схемы свайного поля. :ogo:
    Так 15 достаточно или 20 не достаточно по Вашему? :faq:
     
  8. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Нет проблем.
    Ширина ростверка к этому отношения не имеет - она выбирается в соответствии с шириной стены. А последним компонентом защиты является выполнение ростверка с зазором под ним, причём величина зазора должна быть не менее высоты возможного подъёма грунта.
    При правильном выполнении свай этого произойти не должно. Но если всё же произойдёт - не страшно - практика показала, что стандартный ростверк Тисэ это выдерживает - он остаётся висеть не теряя геометрию. Образовавшийся зазор следует заполнить чем-либо не сжимаемым.
    Если нет сейсмической опасности арматурные каркасы свай и ростверка связывать смысла нет. Более полезно выполнить гидроизоляцию по верхушкам свай, а ростверк просто опереть на них - фактически он будет лежать на опорах как рама в которую снизу слегка вдавлены сваи - это предотвращает "гуляние" их верхушек.
    Ширина ростверка в данном случае роли не играет - вся ответственность на арматуре, которой помогает высота ростверка.
    Расстояние между опорами - величина расчётная. 1,5 м - рекомендуемое с небольшим запасом.
    См -
    "При несущей способности одной опоры 10т для дома с деревянными перекрытиями
    необходимы 20 опор, а с бетонными — 24. При общем периметре фундамента в 35 м средний шаг опор для дома с деревянными перекрытиями — 1,7 м, а с бетонными — 1,4 м."
    Где это Вы прочитали такой совет?
    Ещё раз читаем такст - https://www.forumhouse.ru/threads/4870/page-9#post-15085805 :hello:
     
    Последнее редактирование: 16.02.16
  9. DreamerS
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10

    DreamerS

    Участник

    DreamerS

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    В обоих случая я конечно же имел ввиду высоту.)
    Спасибо! На этом моменте я понял основное предназначение ростверка! До этого подразумевал его работу несколько иначе.

    Я правильно понимаю что в случае если я решусь делать свайный фундамент с бетонным ростверком, то мне необходимо будет перекроить свайное поле согласно рекомендациям Яковлева?
     
  10. DreamerS
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10

    DreamerS

    Участник

    DreamerS

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Доску вместо ростверка использовать все таки не очень хочется...
    Подскажите, возможно ли по периметру и центральной оси, сделать ростверк из бетона, а на двух оставшихся, внутренних осях, положить на сваи балки из доски? Такая конструкция имеет право на жизнь?
    Моск, вернее то что имеем вместо него, кипит...
     
  11. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Семён Семёнович! :ogo:
    Ростверк — это верхняя часть свайного или столбчатого фундамента, распределяющая нагрузку от несущих элементов здания (сооружения). Как правило это железобетонная рама под несущими стенами здания и стоящая на вкопанных в землю колоннах, сбоку напоминая стол.
    Ростверк – горизонтально расположенная часть свайного фундамента, воспринимающая и передающая нагрузку от стен здания (сооружения) на сваи.
    По сути, с точки зрения прочности, ростверк со стенами - нечто единое. Назначение ростверка - выдержать вес первых рядов стеновых блоков. А дальше изгибная жесткость стены создается совместной работой ростверка и стены, оснащенной горизонтальным армированием. Соответственно в сумме с деревянными стенами к прочности ростверка требования повышаются.
    :um:
    Если противопоказаний нет - такое решение считаю целесообразным к выполнению. :hello:
     
  12. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Это не наказуемо. :aga:
    Нет. :no:
     
  13. DreamerS
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10

    DreamerS

    Участник

    DreamerS

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    В таком случае, пошел учить матчать... Может и вправду что нибудь "рожу"? А пока в голове каша..(

    Не наказуемо конечно) Но уж больно много у него минусов..)
     
  14. DreamerS
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10

    DreamerS

    Участник

    DreamerS

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Вздохнул...
    Вот, я не пойму никак :(- расчеты по Яковлеву, показывают что для моего строения, с учетом моего грунта и ростверка размером 0,3м х 0,4м вполне достаточно 35-ти опор. Однако расположить их так чтобы расстояние между ними было в пределах 1,5 м. у меня все равно не получается...:faq: Я так понимаю, для соблюдения этого условия надо просто добавить дополнительные опоры?
     
  15. Atos
    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166

    Atos

    Живу здесь

    Atos

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.09
    Сообщения:
    3.245
    Благодарности:
    1.166
    Адрес:
    Ростов н/Д
    Небольшие отклонения под лёгким домом допустимы - запас есть. Но при малейших сомнениях лучше выбрать наиболее надёжный вариант - дополнительные опоры. :hello: