Нужен совет спеца по гидравлике

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Видимо это попытка УК как-то ограничить переток между подачей и обраткой.
В биметалле-то дырки дай боже любому другому типу радиаторов.
Если все поставят биметалл, то уже на 10 этаже циркуляции не будет.
Либо нужно ставить ограничивающий жиклер. Но вы знаете людей которые это делают при замене радиаторов?

И система - ТОЧНО двухтрубка, почему такое недоверие? В каждой квартире конвектор подключен к двум трубам. Трубы не пересекаются и не перхлестываются.

 

Я так и сделал. Но меня заманывает каждый день спускать воздух с трех конвекторов (трех стояков)

Может вернуться таки к первому посту темы?

 

Если у Вас двухтрубка и на отопительных приборах в доме (во всем) нет никаких вентилей, которыми можно было отрегулировать приборы, то у меня крайне плохие новости для Вас. Эту систему регулировать просто нечем.

Проблема завоздушивания у Вас из-за низкого давления и низкого протока теплоносителя через радиатор.

Для нормального и стабильного функционирования системы на каждый отопительный прибор в доме необходимо установить вентиль с преднастройкой (или что-то подобное) и тщательно всё отбалансировать.

 

@KAN_Therm,
Абсолютно подпишусь под каждым вашим словом. Все так и есть.
Но выже понимаете что никто не будет переделывать систему во всем доме если проблемы только у 17 этажа?
А что до жалоб, то напомню, что по нормативам 18 градусов в квартире - норма.
И давление воды в ГВС/ХВС 0,3 атмосфера. тоже норма.

Но жить как-то надо. И опять же счастливый опыт моего соседа, который переделал себе батареи по второму варианту, говорит, что не все безнадежно. У него панельные радиаторы 22-е и стояк продолжен почти до потолка и там соединен через регулируемый байпас и установлен автовоздухоотводчик. Второй воздухоотводчик стоит на радиаторе.

Вопрос-то мой изначально был какой вариант из двух лучше, при имеющихся условиях.

На крайний психну и поставлю себе биметалл.

 

Все верно. Изначально так и было. В каждом конвекторе винт преднастроки.
Но я же описал воодные данные: Система превратилась в "русскую двухтрубку".
Это когда люди меняют себе радиаторые на дизайнерские и не заморачиваются установкой калибровочных клапанов.
Это реальность которая есть у нас и сложно по закону что-то сделать. Даже войти в квартиру собственника без его разрешения - проблема.
Поэтому вот так.

 

Делается очень просто. Была такая ситуация лет 12-13 назад. Но там дом был 22 этажа.
УК отказалось включать стояки, где были сделаны вмешательства в систему и убраны регулирующие вентили. Если жильцы хотят иметь тепло, то они быстро между собой всё порешают.

Если этого не сделать, то система никогда не будет работать нормально.

Если каждый начал крутить и ставить кто во что горазд, то проблема у всего дома, а не только у 17-го этажа.

 

Если много воздуха я бы сделал проточный воздухосборник и на него автоматический воздухоотводчик. Это поможет избежать завоздушивания. Но только в том случае если давление теплоносителя будет не меньше 0,5 бар. А вообще пока не подымете давление будет воздух всегда.

 

Идея блестящия, я предложу УК. )
Но только немного спорная в плане законов. УК у нас такая УК...

Но это уже на след сезон и даже тогда вероятность таких действий от УК я оцениваю как чрезвычайно маленькую.
Нормативов о том какое должно быть минимальное давление в отопительном приборе СО нет, поэтому и пожаловаться не на что, кроме как на завоздушивание. Но скажут вернуть короткие радиаторы от застройщика, а они 400 ваттные в одну дугу по 60 см и обеспечивают только +18+19 градусов без вентиляции. Так то по нормам.

А вот из двух вариантов первого поста какой лучше? С учетом воздуха, низкого давления, температуры, положительного опыта соседа и по этажу и ситуации в целом?

 

Ну вот сам панельный радиатор и будет работать как проточный воздухосборник. И в первом и втором варианте он есть.

 

Не может отопительный прибор работать как проточный воздухосборник.

 

Ну может и не как проточный, но как воздухосборник вполне же.
Проточный водухосборник все равно все не отделит, но добавит какое-то сопростивление. И в двухпетлевой конвектор часть газа попадет. Тогда конвектор нужно будет развоздушивать не 2 раза в сутки, а раз в неделю.
Опыт показал что для данных условий крайнего этажа установка конвектора вообще плохая идея. Нужно ставить радиатор объемного типа: биметалл либо панельный.

 

Тема уходит куда-то в сторону. Попробую перефразировать вопрос:
Почему, у соседа по этажу, имевшего те же проблемы что и я, по опыту прошлой зимы довольно неплохо заработал второй вариант? По каким законам физики?
А тогда первый вариант по сравнению со вторым хуже?

 

У Вашего соседа, по-сути, на квартиру идет расход теплоносителя раза в 2, а то и в 2,5 превышающий требуемый. Этот расход он перераспределил от своих соседей по стояку и от соседних стояков, в. т. ч. и от Вас.
Подобные действия приводят к фатальному разрегулированию системы. Если каждый будет бездумно наращивать расход, отопительные приборы, выкидывать регулирующую арматуру, то система "умрет" и привести ее потом в работоспособное состояние не сможет уже никто.

 

"Значит хорошие сапоги, надо брать" (с)
Об этом я не подумал. А с другой стороны остается ежедневная процедура со спуском воздуха либо температура+18 с закрытой вентиляцией и влажностью 80%. При этом нижние этажи не закрывают форточки потому как там жара под 30.
Штош...
схожу в церковь, синагогу, на капище и в УК и приму решение.

 

Кто вам сказал что проточный воздухосборник увеличит сопротивление? Проточный воздухосборник это просто кусок трубы большего размера расположенный горизонтально и врещается в магистраль, магистраль проходит в нижней части этой емкости. Когда теплоноситель в него попадает скорость теплоносителя резко падает и это высвобождает растворенные газы.