1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 11

Подумываю сколхозить аэрационную станцию прямо внутри септика - 2

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Ladomir, 27.09.19.

  1. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Ялта
    @Enigmatic, почитайте в темах про любую АУ для чего нужно много кислорода и мощный компрессор с аэраторами.
    Споры про это часто возникают с примерами работы станций, фото банок и прочее. Можно все наглядно увидеть и оценить.
     
  2. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Ялта
    Все стоки из дома НАДО перенаправить в АУ, иначе будет нестабильно работать.
    Активный ил любит:
    1. Кислород.
    2. Тепло (минимум +12).
    3. 150-200 литров воды на человека в сутки. Можно чуть меньше, но тогда снижается количество органики и ПАВ.
    4. pH 6,5—8 - неагрессивные по кислотности.
    5. Не жесткую и не мягкую по солям воду.

    Жиры (немного, а не сковородками), мельчайшие кусочки овощей, мыло, немножко фэри, биотаблетки от посудомойки - можно в АУ.

    Активный ил очень любит "купаться", совершенно не вынося концентрированные стоки.

    Почитайте темы про разные АУ, эту и 1 тему - поняв принцип работы АУ, Вы допустите минимум ошибок при ее создании.
     
  3. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Ялта
    :hndshk: :hello:
    Я полностью с Вами согласна. Быть специалистом и считать себя таковым (особенно на просторах Интернета) - разные вещи.
     
  4. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.064
    Благодарности:
    2.643

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.064
    Благодарности:
    2.643
    Адрес:
    Москва
    дайте ссылку или название пожалуйста
     
  5. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.064
    Благодарности:
    2.643

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.064
    Благодарности:
    2.643
    Адрес:
    Москва
    нет ..что значит АТ и ИО у вас? банки это что ? В вашем словаре только Красотка известное слово
     
  6. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.064
    Благодарности:
    2.643

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.064
    Благодарности:
    2.643
    Адрес:
    Москва
    вот если вас не подготовленные люди почитают и как вы пишите побегут радостно лить по 200л на человека, однако вы или сама не понимаете или не расшифровываете (всё время посылаете читать других) что значит купаться
    В твери два аэратора уже и в друге вашего ЭкоЛ - Диаманте тоже и Орионе

    Для других:
    Он не любит купаться, он не бегемот. Для повышения вероятность встречи микроорганизма с тем что он должен съесть надо перемешивать, и купаться по ее мнению значит переливать туда сюда обратно, и делать это у нее приходится потому что емкости всего две и они совсем не большие, вот и гоняет по кругу - это тех решение для частного случая. На городской станции просто длинный коридор.
    Если просто лить по 200л как раз будет выносить бактерии тупо, потому что активный ил это биоценоз бактерий, а еще есть те кто вне биоценоза
     
  7. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Ялта
    ЧИТАЕМ темы раздела по Аэрационным установкам - там так много терминов ;).
    И знаний с опытом тоже - Вы же любите читать?
     
  8. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Ялта
    Читаем раздел Общей Химии по концентрированным и не концентрированным растворам и их влияние на скорость и эффективность химических реакций ;) Биологию в части микроорганизмов и биохимических реакций Вы изучать не хотите, может Химию почитаете? Ибо что в Химии, что в Биологии как науках, существуют определенные АКСИОМЫ, когда уже определены и объяснены реакции, процессы и прочее.
    А заодно тему "Как работает АУ - биохимические процессы" тоже можно почитать.

    Странно, у других ничего вода не выносит лишнего из АУ...
     
  9. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Ялта
    Смысл Вам что-то давать? У Вас на все свое мнение. То, что оно часто бывает диаметрально противоположно Аксиомам и правилам - это же не важно, главное, что Вы имеете СВОЕ МНЕНИЕ.;):hello:
     
  10. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.064
    Благодарности:
    2.643

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.064
    Благодарности:
    2.643
    Адрес:
    Москва
    сливаетесь везде.

    вы сами идите читать смотреть слушать. и заодно может дойдет до вас что даже изучив "концентрации" обычный человек сталкивается с тем что перенести это на его персональные особенности ёмкостей не может..одно дело наука, другое инженерное сооружение, собственно от этого и есть эта ветка форума. вы наслаждается тем что сэкономили пару рублей на трансформации готового и весьма приспособленного для аэрации септике, вероятно вы даже постоянно живёте, и скорее всего не с частым наездом гостей, короче стабильно. Другие же пытаются решить задачу в плохих условиях - не пмж, не правильные ёмкости, малый или большой сток.
    Главный вопрос что вам тут делать то?) Ну если все ваши советы идти читать (да кстати можно еще смотреть и слушать)
     
  11. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Ялта
    Правильная и эффективная переработка стоков не так сложна как кажется. И в этой и в предыдущей теме достаточно хорошо раскрыто как можно сделать самому Аэрационную установку, которая будет эффективно работать.
    Сделать самому АУ можно как в бетонных кольцах (емкостях), так и в пластиковых емкостях (например те же еврокубы или готовые емкости). От изначальных объемов емкостей будет зависеть только производительная мощность переработки и количество откачек излишков активного ила из них. Например, чем больше емкости по объему стоков, тем проще создать эффективную переработку стоков и добиться в "живой системе" внутри них биологического равновесия + реже откачивать ил из станции.
    Самое главное для любых АУ (как заводских, так и самодельных) - это создать для активного ила КОМФОРТНЫЕ условия существования, тогда и не будет проблем с качеством очистки бытовых стоков.
    Да, при условии ПМЖ это сделать проще, но и сезонные АУ тоже могут хорошо и производительно очищать воду.

    НЕОБХОДИМЫЕ ТРЕБОВАНИЯ И УСЛОВИЯ ДЛЯ ПОЛНОЦЕННОЙ РАБОТЫ АЭРАЦИОННОЙ УСТАНОВКИ:

    1. Подбирается компрессор, исходя из нагрузки по органике (количество проживающих), объемов емкостей и потребителей воздуха (аэраторы, аэрлифты, жироловки). Экономить на компрессоре нельзя и стоит сразу выбирать мощный и производительный компрессор известных марок, т. к. от него прежде всего будет зависеть окисление органики стоков, жизнедеятельность активного ила и правильная работа аэраторов, аэрлифтов и жироловок (дегазаторов) + срок службы компрессора. В этой теме, как и предыдущей приведено много примеров мощностей и марок компрессоров, используемых на тот или иной объем емкостей, количество пользователей и т. п.
    Насыщение стоков кислородом очень важно, ибо он основа для жизнедеятельности активного ила и всех биохимических реакций по переработке органики и ПАВ.

    2. В любой АУ должен быть хороший газообмен в средах. Именно для этого делаются вентиляционные трубы и система переливных течений в емкостях. Во первых, стоки должны хорошо насыщается кислородом, во-вторых должны выходить "отработанные газы" после биохимических реакций, которые при недостаточной вентиляции подтравливают ил. А в-третьих, концентрированные по органике и ПАВ стоки (прежде всего из-за недостатка воды - отсюда и нормативы 150-200 литров на человека в сутки) приводят тоже к нарушению жизнедеятельности ила (начинает перерождаться в нитчатый) + ухудшаются процессы окисления, нитрификации и денитрификации, а также ухудшается насыщение стока кислородом. Например, "шапки" ила в очистных сооружениях - это один из показателей того, что активному илу не комфортно живется в АУ, нарушено биологическое равновесие и не хватает кислорода.

    3. Для жизнедеятельности активного ила так же важна температура стока в емкостях (минимум +12, иначе активный ил начинает перерождаться и "выживать", поэтому АУ утепляются, как и утепляется воздуховод от компрессора к станции. "Перерожденный" нитчатый ил значительно хуже очищает стоки (появляется мутная недоочищенная вода и запах, например).

    4. В аэротенке (АТ) и илоотстойнике (ИО) должно быть определенное количество активного ила - при его недостатке не будет полностью перерабатываться органика и ПАВ, соответственно повышенные аммиак, нитриты, нитраты и запах воды на выходе из очистного сооружения. При избытке активного ила его микроорганизмы, вместо "нормальной работы", начнут выживать - им будет не хватать кислорода, питания и т. п. - они начнут взаимно уничтожать друг-друга - в результате те же повышенные аммиак, нитриты, нитраты и запах воды на выходе из очистного сооружения.
    Оптимальное количество ила в АТ - 30-35% и проверяется это легко - набирается при работе аэратора содержимое 1-й камеры в литровую банку и отстаивается 30 минут. В темах про АУ это так называемые "банки" 20221023_180831.jpg . На фото 1 банка моей станции из АТ, вторая из ИО, а третья из отстойника с водой на выброс из станции.
    20221023_180809.jpg - качество воды на выброс из моей АУ - прозрачная, без цвета и запаха, с анализами, соответствующими ПДК по СанПин.
    20221023_181127.jpg - качество активного ила в моей АУ - достаточно плотный, коричневого цвета, зернистый.
    IMG_20220203_162744.jpg - а это пример нитчатого ила - рыхлый, вспухающий, надиловая вода не прозрачная (много взвеси).

    Банка через 10 минут показывает скорость осаждения ила + виден его состав и свойства.

    В темах про АУ Астра, например, много "банок" как из настроенных и работающих АУ, так и из станций "с проблемами".

    В ИО количество ила не должно превышать 50%.
    Если превышается количество активного ила выше описанного ранее, то возникают "шапки", убрать которые не помогают не аэролифты, ни жироловки (дегазаторы).

    5. рН стоков - 6,5-8 и определенная жесткость воды (см. ранние сообщения и в других темах много написано про проблемы с флокуляцией активного ила).

    6. Ерши в станции - для чего нужны написано в сообщениях ранее.

    7. При запуске любой АУ лучше пользоваться донорским илом (из работающей АУ) или прудовым (озерным) илом. Особенно это актуально для сезонных станций.
    Во-первых - ускоряется процесс выхода АУ в рабочий режим, во-вторых минимизируется выход "грязной воды" из станции на этапе ее запуска, т. к. быстро зарождается в станции активный ил.

    8. В самодельной АУ также важно избегать "застойных зон" на дне, где может залеживаться и гнить ил - для этого дно емкостей и делается конусным.
     
    Последнее редактирование: 07.02.23
  12. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Ялта
    Вот тут Вы точно не совсем правы насчет стабильности проживающих. Да, это помогает для стабильной работы АУ, НО моя Красотка, например, живет часто в экстрим режиме - по выходным баня + гости, дома любят постирать (как не ворчи :|:), а про лето и праздники - вообще отдельная тема. На НГ Красотка уработалась за неделю (приезжало 9 человек в гости). Но на работе АУ это не отразилось. Меня в похожих ситуациях всегда спасает изначально поставленный мощный компрессор, обеспечивающий АУ кислородом. Плюс перед приездом гостей я немного убрала из АУ активного ила, т. к. при повышении нагрузки на АУ ил быстро растет, а после отъезда гостей тоже убрала излишки ила. У меня небольшая по объему АУ (1,4 куба), поэтому приходится следить за илом, чтобы не допускать перегруза станции. Если бы были бетонные кольца с бОльшим объемом стоков, то играться с количеством ила при увеличении органики пришлось бы намного реже.
    Регулировать количество ила в АУ мне именно и помогают "банки", помимо визуального осмотра.

    Проблема большОго стока - вообще не проблема - настроенные аэраторы + аэрослив в камеру-отстойник и все. Выброс взвешенного ила из АУ будет минимальным.
    А вот малый сток в АУ - это проблема. Почему - я описала это в сообщениях ранее - плохой газообмен в стоках + концентрированные стоки НЕГАТИВНО влияют на жизнь активного ила.
    Но это тоже решается добавлением в АУ дополнительно воды (открыть кран лишний раз, просто смыть унитаз и т. п.).
     
    Последнее редактирование: 07.02.23
  13. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.064
    Благодарности:
    2.643

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.064
    Благодарности:
    2.643
    Адрес:
    Москва
    конкретнее?

    мне известно что при ХПК > 1500 мг/л аэробная очистка заменяется на анаэробный реактор, сотвественно для аэрационных реакторов оптимально ХПК <1500 но >50 мг/л
    короче говорят 200грамм калла среднее - значит на одного сходившего надо >130 литров

    категорично, < +10C нитрификация останавливается
    в реальности это не выполнимо при не ПМЖ, как там не утепляй а реальный источник это теплый сток

    Утепление воздуховода глупость полнейшая и тут разбирали даже, слишком малая теплоемкость воздуха да и как его нагреть то, компрессор сам греется

    завидую зрению)

    теория колхознику АУ на старте хороша, и то не с первого раза, в реальности вопросы другие - например какого диаметра сделать Эр лифт, и как настроить производительность - а она например должна быть равна стоку за сутки
     
    Последнее редактирование: 07.02.23
  14. Olaf19
    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947

    Olaf19

    Живу здесь

    Olaf19

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.19
    Сообщения:
    4.645
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Ялта
    Чему Вы удивляетесь? Стоки состоят не только из органики и химии из унитаза + химия из посудомойки (у кого есть), кухонная химия, ПАВ (моющие и порошки), органики из кухонной раковины.
    Поэтому 130 + ..., именно норматив 150-200 литров на человека в сутки заложен в работе заводских Аэрационных установок.

    В реальности если проблема с поддержанием температуры в АУ, не регулярны теплые стоки, то устанавливается греющий кабель - примеров тому с мощностями кабеля и эффективностью работы много в темах раздела Аэрационные установки. Про утепление бетонных колодцев тоже есть в темах.

    Компрессор то греется, только если он расположен не в АУ, а вне ее, то не утепленный воздуховод принесет в АУ холодный воздух.

    Диаметры аэрлифтов тоже давно известны и достаточно посмотреть в заводских АУ.
    Учитываются глубины и производительность АУ.
    32 или 50 трубы. В предыдущей теме даже есть примеры самодельных аэрлифтов в бетонном колодце - вот #700 один из них.
    У меня глубины небольшие, аэрлифты из 32 и 25 трубы. Где глубже 1 метра - 50 трубы на аэрлифтах.
    Скорость на аэрлифтах из ИО в АТ не менее 500 литров/час #528, из отстойника в АТ - чуть меньше.
    Я регулировала скорость аэрлифтов Красотки опытным путем, учитывая игру уровнями в камерах и с учетом эффективности очистки воды.

    Количество выбрасываемой воды в моей АУ регулирует скорость аэрослива + уровень расположения дренажника в 3 камере. Принцип работы что заводских, что самодельных АУ один, просто я подбирала диаметр трубок, их длину и скорость в аэрлифтах и аэросливе.
    Вы же давно в теме самодельных АУ, куча примеров есть с фото и видео.
     
  15. Kedruchu
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.064
    Благодарности:
    2.643

    Kedruchu

    Живу здесь

    Kedruchu

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    6.064
    Благодарности:
    2.643
    Адрес:
    Москва
    вы не экстрасенс с тнт? причем тут удивление ? я для нормальных людей посчитал
    на этой планете есть люди они могут читать форум - им на много полезнее в реальных цифрах

    пожалуйста на сколько остынет за сутки 1 куб воды при пропускании через него 65 кубов воздуха -15С (производительность hailia-80 для ~2М ~ <0,02Мпа) ? Очень грубо конечно:
    Вес куба воздуха - 1.2кг, удельная теплоемкость воздуха 1000 Дж/(кг·град), 65 кубов могут отнять 79кДж на 1 градус, 1 куб воды это
    4.187
    МДж на 1 градус


    очень плохой расчет .. но в 53000 раза разница

    весь объем греть ? 1 куб на 1С - это
    1.1631
    кВт*ч 100%кпд - это >15тр за зимний сезон .. трижды вызвать ассенизатора и вообще не делать ау .. ну можно конечно только зону ершей, но что то я никогда не видел в живую таких любителей своего ила

    вы наверное забыли что тут каждый решает задачу под свои проблемные данные? а не заводские.
    кстати про заводские вы наверное забыли что глубина топасов аж 2м ? они все вертикальные под 2м

    а компрессор у того же топаса 5 - 60 ватт - ну это к тому месту выше где вы про 100ватт писали

    это спасибо - ссылка это полезно людям