Мансарда. Прогонно-ригельная стропильная система. Можно ли уменьшить сечение прогонов?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

По-моему на Ваш вопрос ответ получили и даже с расчётами.
Но, похоже, он Вас не совсем устраивает. Он может иметь место в случае опирания стоек на
несущую стену или, на крайняк, на мощное перекрытие.
Остаётся вечная проблема выбора)

 

Фундамент: монолитная плита 200мм размерами 9.6х8.2м
Стены: 400мм керамзитоблок м50 (9×7.6м)
Певый этаж 3м затем армопояс 200мм итшириной 300мм
На него уложены плиты ПБ71-15-8 (7080×1490×220) заказаные на заводе
Плиты обвязал (между собой+закладные в стену)
Второй этаж 2.2м затем армопояс (ещё не залил) есть мысль армопояс ещё сделать на перегородках, чтобы нагрузка от прогонов была распределённой на плиту перекрытие.
Сейчас перегородки доведены до уровня армопояса - прогибов плиты и трещин на швах между плит не замечено

 

Ответы меня более чем устраивают, спасибо форумчанинам за ответ с расчётами. Но вы правы, центральная стена то не несущая и есть переживание за прогиб плиты и не дай бог её разрушение.
Дело в том что с конструктором который мне предоставил расчёты, я общаюсь через продавца балок из клеёного бруса, на прямую связывать нас не хочет) есть подозрение что тут присутствует желание впарить бОльший объём, но при этом у него нет оборудования сделать 350 балку, максимум 300

 

Если нет фундамента по оси "В", то мои расчеты - "ф топку"...

Остаются фермы - заводские или самодельные.
Самодельные можно: так, или так...

Все ИМХО.

 

С фермами не хочется мудохаться, да и чёт не встречал где у нас их производят.
По оси В есть фундамен, по оси Б нет(
Думаете смысла не будет в армопоясе по центральной перегородке?
Может всё таки верно был 350 прогон в этом случае заложен?

 

Ну, фермы можно и самому собрать, как в приведенных примерах, но это уже вам решать.

Тут бы понимать, какой фундамент под основными стенами (Оси 1,2,А,В) и какое армирование под средней (если есть) - может армопояс в виде балки, с опорой на внешние стены и помог бы, но это уже другая тема.

На пролете 8 или 9 м., я даже считать не стану, ибо сечение будет колоссальным. Можете сами прикинуть - при расчете Ммах, вместо 4,3 м, вставите свой пролет (вроде 8.6).

 

@DTM72, Фундамент плита 200мм - это круто... Если Вам не нужно полное пространство в гараже, подумайте о колоннах или неполных стенах.

 

Под всем домом монолитная плита 9.6х8.2м толщиной 200мм арматурная сетка 20х20 в два слоя, бетон М350. Отступ стен от края плиты по 30см с каждой стены.
Первый этаж это гараж 6х6.8м по внутрянке + отдельное помещение 2х6.8м из которого пойдёт лестница на 2 мансардный этаж
Перегородки второго этажа строились вместе с боковыми стенами, т. е. входят в них на пол блока через ряд + армированная сетка каждые 3 ряда. Думаю часть нагрузки от подпорных балок прогонов при обустройстве армопояса перераспределиться на боковые стены.

Может тогда затяжки (ригели) под прогоны засунуть?

 

Нужно знать диаметр арматуры, хотя бы 12 мм., и есть-ли там цельные стержни, которые "тянутся" вдоль всей стены. Если да, то принципиально можно рассматривать плиту, как фундаментную подушку, а фундаментом сами стены (такое возможно). Но слишком много "если".

И что это даст, если под стойками "неизвестное" основание.
К тому же 2 показанные схемы, в общем то одно и то же - Rd настолько мало, что не влияет на распор, но распорная создается за счет узла опирания стропил на мауэрлат - посредством Упорного бруска

 

Соберите все нагрузки на плиту: полы, перегородки, крыша со снегом и ветром. Полезную
не забудьте и др.
Закажите расчёт нагруженной плиты по несущей способности и прогибу. Таким образом Вы
сможете спрогнозировать, насколько опасной может быть ситуация...
И тогда придётся принять окончательный вариант стропилки и всей системы.
Быстрее всего - стенка-колонна под нагруженной плитой с поперечным надрезом бетона.
С плитами ПБ такие фокусы проходят...) Только в этом случае Вашу крышу можно будет назвать
"почти"безраспорной.
Точнее может сказать спец по обследованию зданий на месте.

 

А разве можно плиту подпирать? Или предлагаете часть её разрушить и сделать сквозную колонну? Думаю дешевле выйдет усиление стропильной системы. Да и не хочеться в гараже перегородок и колон

 

Арматура 12 по всей длине и ширине плиты цельная (заказывал в размер)

В этом случае опирания прогона на центральную стену не будет, только на фронтоны (несущие стены)

 

Результаты указанного обследования и расчёта могут не оставить Вам шансов избежать
колонны.
Плита не разрушается, а надрезается по линии вероятного трещинообразования.
Более подробно нет смысла пока обсуждать...

 

Это вопрос или утверждение? Если утверждение, то перекрыть такой пролет обычным деревом нереально. Да и с LVL, я бы не рискнул, ибо...его каКчество

 

Спасибо за мнение, но вариант с колоннами точно отметаю, надо думать как правильно всё это реализовать наверху