Мансарда. Прогонно-ригельная стропильная система. Можно ли уменьшить сечение прогонов?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Утверждение. Я так понимаю в этом случае прогон держат стропила вместе с затяжками, а на него буду опираться лишь внешние стропила (зафронтонные)
Качество клеёного бруса хорошее, у меня друг заказывал у них дом, уже второй год стоит без нареканий.
Но у меня опять же есть сомнение по опиранию на плиту через центральную перегородку. Может сам прогон в виде фермы сделать или в середине над центральной перегородкой как раз сделать усиленную несущую ферму с ригелем опирающимся на муэрлат который возьмёт на себя нагрузку от крыши?

 

А я о чем говорил?

 

Я думал Вы про фермы-треугольники в которые входят стропильные ноги, ссыдка же на них была

 

А разве установка центральных столбов опоры прогонов над поперечными стенами первого этажа с опиранием на них плиты нагрузку не перераспределяет?

 

Дык нет там стен)

 

Да?
Почему то ТС формулирует немного по другому

При том в том же сообщении блокнот (фото вложения), вообще выдает третью схему непонятного назначения, но наиболее подходящую под приведенную стропилку,(если, конечно, это план первого этажа).
В последовательности подачи информации, что-то смутно начинает намекать, что кто-то самовольно изменил планировку дома.

 

Плана первого этажа нигде не приводил. Там есть перегородка, но плита на неё не опирается, т. е. по сути весь первый этаж перекрыт плитами опирающиеся на боковые несущие стены.
Вопрос такой если залить армопояс под муэрлат совместно с центральной стеной, снимет ли он бОльшую часть нагрузки от опор под прогоны? Сейчас нагрузка от перегородки на центральную плиту составляет: 5.3х2.2×0,2=2.332м3 х 72шт (в 1м3) х 13.9кг=2334кг / 6.8м= 343кг на п. м. плиты
Максимально допустимая нагрузка на плиту 800кг на п. м.

 

Тогда что изображено на листве блокнота в клеточку с размерностями 4+4м по оси стены а посте №23?

Просто скажите отклонялись ли Вы от проекта без согласования с проектировщиком или нет?
У меня был заказчик, который купив кухню со скидкой в 20% решил, что если не ставить под столб опирания конькового прогона 4 метра несущей стены (ну не влезала туда столешница со стенкой), под которую ему посчитали, нарезали и поставили вальм углового бунгалло площадью под 300 кв. м. - ничего криминального не случится.

 

Нет проект нарисовал ещё года два назад, с тех пор нечего особо не менял. На листе в клеточку очевидно что план 2го этажа, т. к. на первом гараж.
План первого этажа и фасад дома со стороны ворот гаража

 

Вопрос: по какой формуле можно ли посчитать нагрузку на опорные столбы которые в центре поддерживают прогоны. За счёт армопояса нагрузка от них распределиться частично на боковые стены и на плиту. Хочу прикинуть всё на плиту, возможно не так всё страшно

 

А мы построили и никаких LVL. правда гараж чуть поуже 6400 по наруже. стропила 100х200


Фото гаража нет под рукой. Накрыт кричневой цементной BRAAS, как и дом

 

Лучше задайте этот вопрос проектировщику, и не потому, что я не хочу отвечать, а потому, что он (возможно) рассчитывал плиту (фундаментную) по нагрузкам.
Хотя, в любом случае, пытаться перераспределить нагрузку от столбов на фундамент - не получится, т. к. столбы опираются на плиты межэтажного перекрытия. И даже, если они рассчитаны на нагрузку 800 кг/м2, все равно их несущей способности не хватит воспринять нагрузки от столбов - что то, порядка 2-х тонн.
Грубо, реакцию опоры столба можно прикинуть, умножив нагрузку на пог. метр (из моих расчетов) на длину прогона, и значение разделить на 3, т. к. у прогона 3 точки опоры - 2 фронтона и столб посредине.

 

Немного зависит от сечения прогона (точнее, его веса). При нагрузке 709 кг/м прогона, и сечении 250х180, нагрузка на центральный столб, округленно, 3.8 тонны

 

Аргументируйте?
Сориентируйте по расчетам на погонный метр 709 кг/п.м.
Будем считать, что вес 1 п. м. прогона = 0,25*0,18*600 = 27 кг., а целиком (без свесов) = 0,25*0,18*8,6*600 = 232 кг. Лес сухой.

 

Двухпролетная балка, с равными пролетами и консолями неравной длины. Размеры 90+440+440+110. Суммарная нагрузка 7948,8 кг, распределение по опорам (округляя до сотых): 1986.78, 3794.58, 2167.44
Это еще консоли присутствуют, без них распределение опорной нагрузки вообще 3-10-3.

Если кому нужно, вот здесь https://www.forumhouse.ru/posts/24473467/ я выложил коэффициенты пересчета для балок с пролетами равной длины, и числом пролетов от 2 до 12. Для двух равных пролетов есть аналитические формулы:
Для неравных тоже есть - они забиты в известный файл Excel для расчета балок и стропил.
Где бы Вы могли проверить результат для балок с консолями - я не знаю.
Обратитесь к коллегам, использующим профессиональное ПО.