Утепляю дом по технологии мокрый фасад - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

"газоблоки" все одинаковые?
D300 и D600 по плотности отличаются в 2 раза!
При какой температуре монтаж?
Грунтовкой проникающей (ст17 или миттель) какую задачу решаете?

Ваш вопрос похож на "общий" вопрос: какой тормозной путь у автомобиля? (какого автомобиля, какой дороги и тд) Нет конкретики. Цель?


Допустим грунтовкой ничего не навредим.
А вот кто Вам посоветовал Vetonit?
У Вас идеальная кладка (отклонение по глади стены +-2 мм)?
плотность смотрели?
"Плотность раствора в возрасте 28 суток, кг/м² 1400-1600" не смущает?
Это как минимум в 2 раза плотнее чем D600 и на минуточку в 5 раз чем D300!

И почему такой разброс по производителям?

Вы хотите потратить денег и получить проблему в перспективе?

Пока не совершили ошибки проектирования и выбора материалов, ещё раз обдумайте что вы хотите получить на "выходе"?

 

Задача следующая:
Дом из газобетона D400.
Надо сделать фасад.
Кладка снаружи более менее ровная, ставилась каменщикам такая задача.
Утеплять дополнительно не планирую.
План такой:
1. Подчистить газоблок: где-то убрать клей, где-то сровнять теркой выступы на стыках.
2. Прогрунтовать (чем?)
3. Промазать тонким слоем на сдир клеевой смесью с целью закрыть все щели между блоками и подровнять поверхность.
3. Армирующий слой с сеткой баутекс крепикс 2000
4. Грарцгрунт
5. Силикат-силиконовая штукатурка Церезит СТ 174.

Мне примерно так отделали фасад гаража. Материалами, которые остались от фасада для дома.
Но там был силикатный кирпич.
На гараже использовал клеевую смесь Вебер А100. И для первого выравнивания и для армирующего слоя.
Результат меня устраивает.


Сейчас газоблок, поэтому есть вопросы.
Внутри газоблок перед штукатуркой грунтовали миттельгрунтом. Штукатуры считают, что только так.

ПС Понимаю, что мои вопросы не совсем в тему, но думаю у спецов СФТК есть на них ответы.

 

Собственно говоря, открыть технологические карты, того же Церезита, или Баумита, либо иного, системного производителя, и следовать их рееомендациям.

 

1. отклонения по глади стены?
2. для ЯБ (D400) обязательное мероприятие при высокой температуре ближе к +25С
При рекомендованной достаточно смочить водой!
3. "СДИР" = зачем? и главное чем?
а) см пункт № 1 (если перепады больше +-2 мм) данная схема НЕ ПОДХОДИТ!
б) НЕ знаю материала который решит данную задачу - это должна быть ремонтная смесь лёгкая (которая в перспективе эксплуатации не порвёт блок)
3 "армировка" Материал должен быть "ЛЁГКИЙ" знаю только один специально разработанный
Это квик-микс MS-KS но его выпускают под заказ и цена его 1.545,65 р за 20 кг!
4. у Вас оЧепятка но по сути верно
5. устал повторять что это самый плохой вариант из готовых штукатурок.

Штукатуры = какой квалификации?
На первый взгляд ответ верный, но всегда есть нюансы!
Есть грунтовки которые не совсем адгезионные, но справляются не хуже, а есть сочетание арм+финиш без грунтовки.
Везде необходима конкретика.

Гараж совсем другая ОК и там вопросов к "Вебер А100" нет.
Опять нюансы!

 

Очень ценный совет!
Вангую: церезит порекомендует грунтовку церезит, баумит - баумит и т. д.
Думаю кнауф не будет исключением

Так "куда ставить"?
Тот кто утепляет дома из газоблока и приклеивает к газоблоку утеплитель чем стены грунтует?

 

Да, нюансы есть!

1. Предположим, что отклонение по геометрии в пределах нормы. Если что-то где-то вылезет прикроем газа
2. Чем грунтовать? или просто смочить водой?
3. Задача заделать щели между блоками. Поэтому на сдир. Почему бы не клеем, раз блоки кладут на клей? Вопрос, какой клей. Может тем же самым что будет использоваться для армировочного слоя?
4. Армировочный слой. Какой клей использовать? На сайте Ветонита для Vetonit Facade А100 указано:
Подходящие основания:
Бетон, полнотелый керамический или силикатный кирпич, пенобетон, газобетон, ячеистые блоки, керамические блоки, пустотелый кирпич, керамзитобетон и поверхности оштукатуренные при помощи цементных, цементно-известковых штукатурок или шпаклевок.
Применение грунтовки типа "Бетонконтакт" запрещено.
Других ограничений нет.
Из плюсов: адекватная цена, есть в наличии.
Из минусов: не использовал по газобетону, только по кирпичу.
5. Гварц грунт (церезит СТ17 колерованный в цвет штукатурки или есть еще варианты?)
6. Если не СТ 174 то что? Для дома и гаража ранее использовал тексколор, заказывал напрямую с завода, у нас не продают. Но там был объем побольше, не думаю, что сейчас для 20 ведер это будет рентабельно.

 

Видео по теме

 

Ну а зачем нам необходима голова? У системных держателей, смотрим необходимые материалы и технологию нанесения. Ну заменить один материал, на аналогичный, но, от другого производителя, разве это проблема? Я же не говорю, что необходимо использовать всю линейку Церезит, но, тот же грунт-концентрат, от Церезита, а пересчете на готовые литры, выходит самым дешевым, по сравнению с другими, крупными производителями. Поэтому, вопрос, скорее творческий, зная основу, подобрать подобные материалы, которые присутствуют на рынке в вашем регионе.

 

Грунтовки церезит ст17 и кнауф миттельгрунт немного разные по составу и по результату?
Или я ошибаюсь и льют все из одной бочки?

 

п. 3 можно скорректировать: заполнение пустот в швах между блоками клеевой смесью.

 

1. Вы предположили или это результат измерений?
Если результат измерений = отлично! Значит монтаж "тонкослойной штукатурной системы" допустим.

2. и так и так допустимо. Задача подготовить основание для нанесения следующего слоя. Грунтовать необходимо только при температуре близкой к +25С

3. "клей" = слишком общее наименование
кладочный раствор = оптимальный состав для кладки супер адгезия не нужна, скорее нужна "равномерность слоя"
рем состав = другая работа скорее данном случае декомпоновка, а это эластичность, стабильность в объёме
клей для армировочного слоя = своя задача и одна из прочность на изгиб + эластичность (что бы не разрушался) так в этом и состоит основной НЮАНС для ЯБ нужен специальный клей а не стандартный.
ДА его ВСЕ производители ВТЮХИВАЮТ, но только квик-микс (причём ещё до прихода в Россию создали клей для ЯБ как никак это глобальный партнёр ютога в Европе. И исследования были серьёзные).

4. подтверждение что рулят "манагеры а не технологи"
Протокол климатических испытаний "тонкослойной системы" у вебера есть?
ЯБ D400 - D600 хотя бы?
Скорее всего нет.
Причина а) денежки это минимум 1,5 млн на каждый пирог
б) скорее всего понимают (технологи), что А100 (довольно плотный материал и на хрупкий блок не совсем то)

Ранее озвучивал что у квик-микса в линейке была схема утепления с ЯБ низкой плотности что то D200 (ютог подсуропил им). Так после "климатики" информация о СИСТЕМЕ пропала с сайта на следующий день, как и не было.
А ПОЧЕМУ? Просто так называемый утеплитель перестал существовать (стёк).
О как бывает.

То что написано на сайте вебера = видел не раз.
И могу приветствовать их борьбу с "ветряными мельницами" (читай неграмотными "специалистами") в части "бетонконтакта".

5 и 6 пункты скорее география/логистика
Конечно если нет в вашем регионе то это КРИТЕРИЙ.

"Товарищ генерал мы проиграли сражение по 80 причинам, первая снарядов не подвезли".
"Полковник стоп - дальше не надо".

Если у Вас нет клея для армировочного слоя "Лёгкого"
Может не стоит рисковать?

А сделать толстослойную систему?

 

Утеплять газобетон?
Исключено!

 

Где вы увидели слово "утепление"?
Вас никто не заставляет.

Тонкослойная ШС (то что вы хотите)
арм слой + финиш

Толстослойная ШС (менее проблемная)
выравнивающий слой 15-20 мм лёгкой штукатурки + финиш

Усиленная ШС (как в Германии)
выравнивающий слой 15-20 мм лёгкой штукатурки + арм слой + финиш

 

"как в Германии"
хороший рекламный ход

легкая штукатурка это только квик-микс или есть что-то более доступное?

 

Два вида вопросов есть: познавательный и соблазнительный.
Так Вы про технологию или ?

Как у ответственного производителя, который: проводил исследования, климатические испытания, имеет многолетний опыт наблюдений реализованных объектов (с различными видами рекламаций), обобщение опыта, поиск решения проблем. Как результат создание "системы" которая рекомендуется для отделки строений.

Кратко = есть другие
Нюансы = то же есть (в них и заключается разница в цене)