Пеностекло

В фундаменте битумная мастика смотрится органично, как ГИ, независимо ПС там или ЭППС.
А вот в стенах, оказывается это не ГИ, а защита от, якобы, щелочно-силикатной реакции. По этому вопросу информации 0,0, хотя от гомельского завода ПС, полно техничских решений утепления стен и полов. Жалко языками не владею. неплохо бы поштудировать забугорные сайты.

 

Так в чем проблема?
Если закладываете в колодцевую кладку, то также обмажьте и все.
Хотя пеностекло не для стен, оно паронепроницаемо, могут быть проблемы +штукатурка не прилипает по причине низкой адгезии.
В общем, материал хороший, но для ограниченного использования. Еще дорогущий, утепление им всего дома не окупится никогда. Под несущую еще куда не шло, т. к. получаем дополнительно вечную гидроизоляцию...

 

Проблема в отсутствии информации и ее противоречивости. Со стенами согласен, ПС там нечего делать. А вот, например, утеплить перекрытие холодного чердака или стяжку на пенокрошку, то вполне себе решение. Но тут непонятный жупел ввиде той самой ЩелСил реакции.

 

Лень, читать всю тему. Вопрос, оштукатурены 2 дома, смесью с пеностеклом, от ивсила. Как пеностекло ведет себя в штукатурке? Один дом стоит уже 3 года, без проблем, второй закончили совсем недавно.

 

_
Пароизоляция исключает паропроницание в материал способный в себе адсорбировать влагу, коим пеностекло не является, соответственно вопрос тогда для чего она? в общем пользы ни какой, как собственно и вреда.

 

Хорошее решение, дорогое только. Очень дорогое...
Под стяжку пола лучше ЭППС или ППС, на чердак мин/базальт/вату.

 

Коллеги, у меня безусловно есть своя позиция к пеностеклу (газостеклу) как в плитах (блоках) так и к ее крошке (гранулам),но вот перечитав все страницы темы, так и не понял в чем же все таки "провинилась" крошка пеностекла, что ее не рекомендуют пользовать в качестве утеплителя в засыпки, что в стенах, что в полах?
"Мокрушников" от ППС прошу несуетится - ваша позиция более чем понятна и оправдана, но вот на вопрос почему ? хотелось -бы услышать людей в этом не заинтересованных прямо по пунктам обозначив причины подкрепв объективными физ. тех. характеристиками.
1-
2-
3- и так далее.
Думаю ответ в такой форме перевел-бы разговор в более конкретную форму. Ибо словоблудить при обсуждении конкретных физ. тех характеристик выраженных в цифрах -сложно, да и сразу видно человек искренне заинтересован в обсуждении или пришел просто поболтать или прорекламироваться...

 

_-
Как не маскируйся, а ППС-ник все равно выскочит, ну приведи тогда цифры и подтверди "дорогое только. Очень дорогое..." А человек и сам сориентируется в выборе, только не забудь назвать срок эффективной теплозащиты ППС в качестве теплоизолятора и пенокрошки...

 

_-
1-А по физ. тех. характеристикам в защиту или против -как?
2- и я же просил вас не суетится ...
3- ну наберитесь терпения понаблюдайте со стороны...

 

Вы точно читали тему и ссылки. Вот ответ на сайте самого производителя:

Т. е. проблема имеется, но по ней мало информации.

 

1. Крошка ПС, по-видимому, ни чем не провинилась. В случае изготовления стяжки по насыпному ПС, я уже высказал предположения (в пос189), что даже и если возникнут напряжения из-за ASR - реакции в зоне контакта, то они устаканятся в насыпном слое. В случае колодцевой засыпки, аналогично, и то если она будет увлажняться.
2. Весь сыр-бор из-за отсутствия информации, и приходиться лишь предполагать. Думаю проблемы могут возникнуть для плитного ПС, в случае его наклейки с помощью клеев на цементных связующих и мокрых фасадов по нему же. Из имеющийся информации. 1) Наличие ASR-реакции. 2) Рекомендации от Фомгласс применять клей и покрытие ПС плит состоящих в т. ч. из битумных мастик.(состав, естественно, в секрете). Поставки плитного ПС от этого производителя идут с битумным покрытием, для остального широкого использования.
3. Абсолютно достоверно (ссылки приводились) известно о проблеме АSR - реакции в случае изготовления легких бетонов на основе заполнителя гранулированного ПС и цементных вяжущих. Здесь есть исследования, а также производители хвастаются, как им технологически удалось (?) решить данную проблему.

 

Скажите пеностекло может вступать в реакцию только со свежим цементом или застывшим? Я вылил лимонную кислоту на бетонную стяжку (ей 2 года) ни какой реакции не произошло. В связи с этим вопрос. Что мне засыпать между старой деревянной стеной и кирпичной кладкой ? Пеностекло или мне в другой ветке рекомендовали вермикулит ? Смущает гидроскопичность вермикулита. ПС как я понял не берёт в себя влагу.

 

Реакция возможна в присутствии воды. Т. е. реакция ПС возможна или со свежим цементом или увлажнённым.

А что вы хотели увидеть? Бурную реакцию кислоты и щелочи, как на уроке химии?
Цемент - это не щелочь, а щелочная среда, т. е. щелочь в очень малой концентрации. По всей видимости очень малозаметная реакция ASR прошла с небольшим образованием геля на поверхности, кот. Вы даже не заметили, потом все благополучно высохло. Суть проблемы, когда весь цемент, как щелочная среда, по всему объему, получает кислотную подпитку, а продукт реакции больше по объему, т. е. возникают напряжения.

Без разницы, если выполнится условие, что не произойдет годовое накопление влаги. В насыпном ПС никаких напряжений в принципе не возникнет, даже если в зоне контакта нескольких гранул и цементного шва произойдет подобие реакции при сильном увлажнении, что в правильной стене не должно быть. Это и касается Вашего вопроса гигроскопичности вермикулита. В правильной стене не должно быть влаги, которая накапливается в течении года. В случае вермикулита, та влага, которая возможна попадет в виде точки росы в зимний период, должна высыхать в летний.
Обкладка дерева кирпичом считается не совсем правильной стеной ввиду меньшей паропроницаемости кирпичной кладки по сравнению с деревянной стеной ввиду ее щелистости. (хотя по массиву дерево поперек волокон менее паропроницаемей кирпича). Возможно подмокание и гниение дерева в зимний период, когда пар будет устремляться наружу, а кирпичная кладка будет его сдерживать. Решение возможно, если сделать тщательную пароизоляцию внутри помещения (плотные виниловые обои или специальная пленка). Ввиду вышеназванной проблемы с паром, в Вашем случае засыпка ПС будет более предпочтительней ввиду его полной гидрофобии.

 

Винил обои конечно уже наклеены. Просто материалы очень сыпучие и нет уверенности что не дойдут где нибудь до грунта.

 

Не химик, но честное слово, стало интересно. Вроде разобрался. Основная фракция песка SiO2 от 60 до 95%. Бывает двух модификаций кристаллический и аморфный. Кристаллический - это природные пески - химически инертный. Аморфный - наше стекло - кислотофобный. Отличие в образовании кристалла. Чтобы получит не кристаллическую, а аморфную структуру, вещество нужно охлаждать быстрее некоторого параметра, присущего данному веществу. Можно даже получит аморфное железо, если охладить его за секунды. Так вот, для диоксида кремния это время равно миллионам лет. Но именно это время медленно остывала магма и получились материалы кристаллического диоксида кремния, впоследствии из которого выветрились природные пески. А то что попалось в разрушающийся бетон американцев - были горные магматические породы, где охлаждение получилось быстро. Вот и вся химия. Поэтому стекло всегда аморфно и кислотофобно, если не делать технологические выкрутасы.