Теплый плинтус своими руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Pax Romana, конечно, нагретая стена будет уводить часть тепла на улицу, но, если все правильно сделать, то она же и кофорт создаст.
Вообще-то, есть большая разница между "дырявым" домом (со щелями) и мало утепленном, но без щелей. Если со щелями, то почти все тепло и уйдет, а без щелей - в соответствии с расчетами...

 

0,54 вт на м2 стены- сильно много- улицу греть будете. если дом 10*10, то на обогрев (грубо) надо 40м (периметр)* 2,7 м (высота) *,54= 58 квт, а есть еще перекрытия, окна, двери, вентиляция- квт 100 получается

 

Спасибо за отклик!
Увы, мало обсуждений на форуме (даже спецов) о теплых плинтусах и темперировании стен. приведу ссылку на рус.версию текста Конрада Фишера. Я прочитал вчера и мне понравился подход. Да и очень понятна стало лучистое отопление, что за зверь. Однако, у него нет нигде расчета потерь тепла той самой нагреваемой конструкцией через теплообмен. Условно, прилипает тепло к стене от плинтуса, стена отдает в помещение % и % выводится на улицу. Вот каков он? 1...5...55...или все 70 будет. С точки зрения логики, надо снаружи утеплить, создав термос, тогда мало будет на улицу уходить... но он пишет именно, что не стоит этого делать. Мол лучистое излучение и прочее. Может есть физики, помогите разобраться в этом последнем моменте...

Вот выдержка, которая заставила задуматься
"Темперирование стен не нуждается также ни в каких, закутанных в дорогие и неэффективные материалы-паразиты, домах. Хватает надежной массивной постройки (фахверк и полностью деревянная постройка так же относятся к ней), которая "управляет" солнечным излучением и излучением темперирования лучше всего. Сумбурные теории "теплоотдачи" здесь не причем. Иначе мы могли бы также "отеплять" радиоактивные лучи с подобными свитерами."

 

Теплопотери через ограждение зависят от разницы температур и свойств самого ограждения. То есть, если обычно берется разница температур между внутренним и наружным воздухом, здесь будет разница температур между поверхностью стены и наружным воздухом. Конечно нужно учитывать неравномерность распределения температуры на поверхности стены.

Любые описания любых товаров содержат определенную долю рекламы. Много ее или мало зависит от совести "писателя". В общем фильтровать надо...

 

Pax Romana, расчет потерь здесь самый обыкновенный, стандартный. Утеплять дом, несомненно, нужно.
У этого мужика пол-статьи про плесень... Да и в самом начале смотрите - речь про исторические каменные здания.
У меня каркасная дача с радиаторами. Плесени даже в санузле никогда не видел. Все дело - в нормальной вентиляции.
А греть массивные стены - да, это хороший способ отопления, но его надо уметь рассчитывать, он совершенно не тривиален.
Для ПМЖ массивные стены - хорошо, а для зимней дачи - плохо, т. к. будет долго прогреваться.
Вот есть у меня идейка - дешево и просто: О выборе принципа отопления дома.
Кто б ее реализовал.

 

Что бы там не говорили, но 1 пог. м темперированной стены не может отдать больше тепла, чем 1 пог м обогревающей системы. Например труба расположенная над плинтусом отдает в воздух тепло, теплый воздух поднимается вверх (конвекция!) и "прилипая" к стене греет ее. Другое дело, что потоки воздуха не столь сильны, и не охватывают все помещение, как при обогреве конвекторами. А уже нагретая стена отдает "лучистое" тепло, сколько этого тепла будет выделено внутрь и сколько наружу, опять же зависит от теплопроводности стен. Например если создать помещение из тончайших медных плит, то можно считать, что выделяемое теплым плинтусом тепло будет излучатся на улицу как (Тстены-Тул)/(Тстены-Твнут), в помещениие соответственно наоборот.
Не нашел я, где он пишет что не стоит делать термос. Если смотреть приведенную выдержку, то фахверк и полностью деревянная постройка - имеют не самый высокий коэффициент теплопроводности, скорее он говорит о том, что пирог 250 мм и пирог 500 мм в результате не столь сильно повлияют на расход тепла, но 500 мм - будет в 2 раза дороже.
Возможно часть его высказыванийотносится, к относительно теплому климату германии. Не зря он столь часто упоминает солнечное излучение. Например я с ним категорично не согласен по поводу окон. Возможно при разнице температур в 15-20 град это действительно не критично, но при разнице в 50 минимум двойной стеклопакет. Вот как то так

 

Мне тоже кажется, что не стоит.
Ведь тепло передается не только прямой теплопередачей, но и лучевым взаимодействием. Здесь же можно провести аналогию с принципом работы, например, потолочного отопления, которое много лет успешно применяется немцами http://www.irpanel.ru/panels/theory/ У излучающих потолочных панелей фирмы Зендер теплоизоляция наносится только на их тыльную часть. Подогреваемый естественной конвекцией потолок помещения, который также становится вторичным излучателем, дополнительной теплоизоляцией не защищается.

 

Хм. ИМХО не важно как тепло передается, его количество должно компенсировать теплопотери.

 

Думаю, лучше к практике. Т. к. 100% планирую реализовать именно из теплого плинтуса систему, то думаю дискуссию мы продолжим. Хотя может и стоит вводить новую тему, однако, считаю, что здесь как нигде на просторах интернета может развиться альтернатива другим типам отопления.

Итак. Немного вводных:
1. Площадь пола 125 квадратов, один этаж.
2. Кубатура дома 400 м. куб.
3. Утепление полов 300 мм, кровли 200 мм, стены лафет 220 мм, окна - стеклопакеты, два.
3.1. Площадь всех стен по фасаду 200 квадратов.
4. Прикреплю и таблицу расчета тепло потерь, их учет вел относительно всего здания и каждой комнаты. Примерно вышло 7,9 кВт час (дельта 39 градусов) без вентиляции, с учетом оной 9-10 кВт час. Но ее хочу создать с системой рекуперации, поэтому условно принимаю 9 кВт час для холодной части суток.

Почему плинтус:
1. ТП нет возможности, да и по деревянным лагам без заливки норм стяжки, выйдет 50 Вт на метр квадратный. Если застилаю максимум в 110 квадратов, выходит 5,5 кВт. Меня это не устраивает. Хоть можно подключить систему низкотемпературных приборов (воздух-вода ТН).
2. Окна до пола все на уровне условно 20 см. Можно поставить, конечно, просто низкие напольные конвекторы, смотрел, но мне показалось, что при равной цене их с плинтусами, выходит точечный прогрев у окон, однако, плинтус даст равномерный прогрев всего периметра.

Решение:
Покумекав, разместил периметр плинтуса в 50 метров, каждый метр под 180 Вт при подаче 60 градусов. Это 9 кВт. На это готов пойти жертвой 15 кВт выделенных на дом.
Скажу сразу, что плинтус не одна система, ее планирую на ночной тариф, днем же чуть гасить до 5 кВт и добавлять 5 кВт из пеллетного камина. Тем самым добиваясь экономии. Считал и ТА, но на 15 кВт не потянет, а на ТТ пеллеты сажать не хочу по ряду своих соображений.

Вопрос: 50 метров плинтуса при 220 мм сосновой стены и подаче 60 градусов, по расчетам производителя даст 9 кВт час, дом через эти же стены будет терять 6,4 кВт час по расчетам. Сколько останется в помещении? Не кидайтесь тапками, не физик я ибо не спрашивал бы советов... Если радиатор, ТП - понимаю, а вот темперирование и расчет кол-во стелющегося тепла и лучистого... уф...

 

Pax Romana, зря Вас тот мужик со статьей запутал...
Ну, нету разницы (для расчета теплопотерь) какое отопление - плинтус, пол, радиаторы - все одно.
Излучение влияет только на комфорт.
Хотя, чуть приврал. Надо знать среднюю температуру стен, т. к., если она будет выше комнатной, то и потери от этой стены будут выше. Естественно - пропорционально дельте температур стена-улица. Всё!

 

А какую модель плинтуса планируется использовать? Типа Best Board (с микроконвекторами под панелью) или типа ThermaSkirt (без микроконвекторов)? У них несколько разные выходные характеристики по теплоотдаче.

Первый вариант вряд ли удастся изготовить самостоятельно, а второй вполне решаемо.
Однако, если делать принципиальный аналог ThermaSkirt, то его характеристики будут ниже, чем у Best Board http://www.thermaskirt.com/TechnicalData.aspx. Улучшит показатели исполнение панели и трубок из меди. Однако производительность все равно не получится такой же, как у Best Board. Конвекционая составляющая, формирующая на стене вторичный излучатель, по понятным причинам получится меньше. По моим наблюдениям, процентов на 20%.
Поэтому не зря, в частности, производители ThermaSkirt в инструкции по монтажу рекомендуют ставить плинтус по всему периметру комнаты, в то время как Best Board обязательно ставится только по наружным стенам. Я у себя ставил только по наружным, но дом утеплен получше.
Еще один резерв увеличения теплоотдачи плинтуса типа ThermaSkirt это исполнение излучающей панели шире, чем обычные 150 мм. У англичан есть вариант на 200 мм (Regency) с повышенной на 12-15% производительностью только за счет этого.

 

Думаю "теплый плинтус mr tektum"...наш аналог как понимаю западного бестборда. Честно говоря, для реализации самим времени мало... много по дому копошиться, поэтому думаю сразу закупить и смонтировать, но боюсь промахнуться круто ибо все туда-сюда по расчетам... плавает.

 

Посмотрел этот Тектум. Выглядит по заявленным характеристикам правдоподобно. Только вот форма панели и канал выхода горячего воздуха мне не понравились. Боюсь, что поверхность стены будет подогревать на меньшую высоту и это снизит эффект комфортности. А почем они его продают?

 

Останется

 

Теплый плинтус за счет эффекта Коанды является по сути тепловой завесой для всего периметра здания.