1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Теплый плинтус своими руками

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем mmv, 28.11.09.

  1. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    А мне казалось, что пластина на трубах больше для формирования направленного потока для эффекта Коанда...
    Что там с коэффициентами излучения...
    По полипропилену не нашёл, но в общем и целом пишут, что металлы лучат хуже полимеров. Да и излучает в большей степени не сам плинтус, а стена, им нагретая. Поэтому и заделывать трубу в стену не стоит- она прогреет стену на 5-10 см вокруг себя, а плинтус на высоту 1,5м...
    Просто декоративная накладка, даже из дерева, поверх труб ппр на стандартных клипсах, кстати, дерево неплохо излучает... Во- первых, я хочу загонять теплоноситель с температурой вплоть до 30-25°, так что на лучистую составляющую особо не рассчитываю.
    Косвенно неважность самого плинтуса как излучателя и его важность как потокообразователя подтверждает конструкция заводских Тпл, там обилие ребер и декоративный верх- все заточено на конвекцию.
    Ещё раз перечитал ваше сообщение- конечно же, никакого противоречия между нашими позициями нет- и сверху ппр труб тоже надо пластину. конструкция массивнее получится, это да. Если труба ппр 50, то короб высотой сантимов 20 и шириной 10см.
     
    Последнее редактирование: 26.01.16
  2. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Прошу прощения за некоторую бессвязность- мелкие буковки в телефоне- утомля ет.
    Единственное объяснение наличие цветмета в плинтусе- компактность, если она не важна, не важен и материал ...
     
    Последнее редактирование: 26.01.16
  3. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.122
    Адрес:
    Москва
    А что, ТП только водяные бывают и надо все стяжку прогревать...
     
  4. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Только что посмотрел цены на ппр трубы- 4 25-ки в два раза дешевле, чем 2 50-ки- 200 руб за метр погонный плинтуса получится. Это для горячей воды. А для холодной по 32руб/м.п. Аж 128 руб/м.п плинтуса... Ну и накладка из панели. Наверняка многое значит форма профиля этой накладки. Хотя цифирки важнее.
     
    Последнее редактирование: 26.01.16
  5. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    У меня плёнка в качестве основного отопления сейчас на даче. Просто под паласами на досках пола лежит. Прогревается сам пол моментально, а в доме довольно долго, примерно на 1°/час, с 15° до 23° примерно часов за 9. Но это еще и потому, наверное, что сейчас меньше -20 за бортом не бывает. А осенью дача еще была сильно дырявая и много теряла просто так.
    Не знаю, быстро это или нет. Правда, если затопить печку в бане, процесс идет заметно быстрее...)
     
  6. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Немного погуглил и встретил интересную табличку по потери тепла в полипропиленовом трубопроводе. Данные очень неплохо бьются с рассчитанными мною двумя разными способами, правда в этой таблице они выше, но не верить этому источнику трудно.
    Посчитал теплоотдачу для регистров из стали и полипропилена. При малых диаметрах и, соответственно, толщинах стенок разница между сталью и полипропиленом 10-20% в зависимости от методики подсчета, т. е в пределах погрешности самого расчёта.
     

    Вложения:

    • valtec.jpg
    • valtec2.jpg
    Последнее редактирование: 26.01.16
  7. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Что то меня прорвало на идеи...
    Можно ведь нарезать ПЛЭН полосками по 25см и эти полоски заложить за декоративные панели. Получится электроплинтус. Особо нового тут ничего нет, разве что стоимость. Без учёта стоимости панели ПЛЭН+ ПРОВОДА менее 200руб/м.п. Думал- думал, решил тоже плюнуть на водяное отопление, ТА и прочее, все равно отапливаться мне дешевле всего электричеством, чего мудрить...
    Сама идея теплого плинтуса хороша, а источник энергии не так важен...
     
  8. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.703

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Магнитогорск
    Ни фига себе, у нас это напару с сжиженным газом самые дорогие...
     
  9. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    @СергейМагниткаа, электро отопление - дорого лишь отчасти. Зависит от размера отапливаемой площади и тарифа.
    В любом случае - радует скорость и стоимость подключения, стоимость эл. котла, относительно - газового оборудования и подключения.
     
  10. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Ну вот смотрите... Дрова. Казалось бы самое дешевое топливо. У нас куб сосны 1200, березы 2200, это сырые пиленые. Колотые 3000. Берём сосну. Плотность 500кг/м3 или 2400руб/тн. С тонны уже сухих двухгодовалый дров мы ч помощью хорошего котла/печи отожмем 3000кВт. Итого 0,8руб/кВт. Теперь прикинем стоимость котла, котельной, труб, ФИТИНГОВ и т. п. И ТП, кстати, простите за тафтологию... Ну, все зависит от соотношения цены дрова/электроэнергия, но вот у меня срок окупаемости водяного отопления более 10 лет, то есть никогда.
    Солярка 3руб/кВт, сжиженный газ чуть дешевле. Магистрального газа нет.
    Электричество у меня день/ночь 3,0/1,5. Вся система отопления на 40м2 не более 20000руб. Учитывая, что большая часть этой суммы- автоматика, то на 100м2 выйдет 30000-35000руб.
    На случай недостатка э/энергии буржуйка с разводом теплого воздуха по комнатам. Через тот же тёплый плинтус, кстати.
     
  11. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.703

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Магнитогорск
    тогда продолжим расчет. теплопотери хорошего дома 100м2 250вт/град при разнице температур 25град и длительности отопит сезона 180 дн в год будет израсхордовано 27000квт
    при отоплении дровами 27000*0,8=21600руб
    При отоплении электричеством 27000* (3+1,5)/2=60750
    Теперь прикинем стоимость котла, котельной, труб, ФИТИНГОВ и т. п приблезительно 200 тыс руб
    Окупаемость (200000-35000)/(60750-21600) = 4,2 года:hello:
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @СергейМагниткаа, дом 100 м2 и 27000 кВт на отопление - это не дом, а просто решето. :):hello: Посмотрите на расходы электричества у Алексея. Дом одноэтажный 114 м2 отапливаемой площади, стены 40 см. монолитного арболита, хорошие окна, кровля утеплена опилками, вентиляция естественная. У него за год уходит меньше 16-19 тыс. кВтч на все (цифры пляшут из-за разных начала и конца каждого конкретного периода). А у него в эти цифры вошли помимо отопления еще и свет, вода-скважина, канализация, электроинструмент, ГВС, обогрев цыплят в отдельном курятнике. И это цифры для 114 м2 отапливаемых. Так что уверен, то если дом адекватный по теплопотерям, то для 100 м2 теплопотери чисто на отопление будут существенно ниже озвученной вами цифры в 27000 кВтч. :hello:

    Вот ссылка на тему Алексея. https://www.forumhouse.ru/threads/115693/page-195#post-14222922

    Тут цифра будет больше, потому что ночной тариф обычно 7 часов, а дневной 17 часов. :hello:

    В целом для дома 100-120 м2 есть выбор по электричеству с теплым плинтусом: либо чисто теплый плинтус либо теплый плинтус плюс ТА. Если дом очень теплый и ТА меньше 1 м3 со стоимостью меньше 40-50 тыс. руб., то теплый плинтус и ТА думаю будет выгоднее. ИМХО.
    @9398907, с ПЛЭНом идея по моему левая. Способ передачи тепла у ПЛЭНов не подходит для схемы теплого плинтуса, которая завязана на эффекте Коанда. ИМХО.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  13. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    И да и нет. Если топиться строго ночным тарифом (80/20 в реальности), то кВт не 2,25, а 1,8, тогда 48600, разница уже 27000, окупаемость 6,1 года. Но и это ещё не все.
    Тот, кто скажет, что котельно- дровяная и гидравлическая система не нуждаются в обслуживании, тот почти наверняка слукавит. Также время рубки, складирования и перетаски дров тоже имеет альтернативное применение. Электричество работает незаметно и надёжно.
    Но и это ещё не все. Где-то на форуме встретил "суперэкономичный" подход. Вот те 4м2, которые займёт котельная, тоже стоят денег. Их можно не строить или использовать альтернативно.
    Но это, во первых, оффтоп, во вторых опять получается спор между тем, что лучше-жигули или тойота. Не хочу.
    "Надо все считать под конкретные условия"
     
  14. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Где- то на форуме встречались данные по домам, что за сутки простоя в небольшой мороз, при дельте градусов в 30, примерно, хорошо утепленные дома, и каркасники, и кирпичи, теряли 1-2-3 градуса. По опыту проживания в квартире это почти незаметный перепад, желания открыть форточки нет. Тем более, плинтус тем и хорош, что перегревает стены, делает запас, так сказать.
    Теперь по поводу ПЛЭН-в чем проблема? Ставим его вертикально и крепим с зазором от стены в 2-3см. И прикрываем снаружи плинтусом с таким же зазором. 25см высоту, с двух сторон получится 0,5м2 теплоотдачи на метр плинтуса. Температура ПЛЭН регулируется датчиком, температура исходящего воздуха/стены на нужной высоте регулируется датчиком. Что не так?
    Более того, в силу гладкой и ровной поверхности ПЛЭН будет создавать"суперламинарный" поток, а уж форму для образования "идеального" потока можно создать любую и весьма просто...
     
  15. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.139
    Адрес:
    Домодедово
    Точно! :super:

    = = =
    Добавлю: надо см чуть дальше, на предмет изменения условий => снижения личных доходов, различного рода кратковременных (3-5 дней; неделя\полторы) ЧП, долговременного БП.
    При БП - сработает на 100%, только старый проверенный веками! вариант - теплоемкая кирпичная печь (запас дров ~ 10-20 м3), при сокращении площади отапливаемых помещений до 30-40 м2
    :hello: