1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Теплый плинтус своими руками

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем mmv, 28.11.09.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @СергейМагниткаа, имел ввиду среднюю температуру отопительного периода. В Подмосковье это по моему -3,1°C :hello:

    Поправил свое сообщение, чтобы разночтений не было. Фраза "среднегодовые теплопотери " относилась к этой цифре не как потери за год с 1м2, а как усредненные по году теплопотери в районе 15-20 Вт*ч/м2*ч или 15-20 Вт/м2.:hello:

    Теплопотерь 20 Вт/м2*год наверное даже в пассивном жилом доме быть не может.
     
  2. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.703

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Магнитогорск


    Все равно это очень
    теплый дом 20*100м2=2000. 2000/600/25=0,13вт/м2/град, с учетом окон, дверей и вентиляции, теплопотери через ограждающие конструкции дб не более 0,1 вт/м2/град, в пересчете на ППС, 40см, что тоже весьма серьезно, или дерево 125см!, нет не реально. Особенно если учесть, что в жизни теплопотери процентов на 5-10 выше, мостики холода на стыках, скажем, панелей, крепежные элементы итд никто не отменял. Хотя такой дом был бы создан для теплого плинтуса
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @СергейМагниткаа, 20 Вт/м2*114 м2*24 ч.*214 дней = 11700 кВтч за отопительный сезон или за год для дома в 114 м2. Если перевести на газ, то получится 11700 кВтч/8,5 кВтч/м3 = 1376 м3 газа или 200 м3 газа в месяц в среднем (осенью-весной меньше, зимой больше). Мне кажется для одноэтажного достаточно теплого домика в 114 м2 вполне реальные цифры, тем более они подтверждены реальной эксплуатацией домика Алексея (у него стены монолитный арболит без швов, стыков и мостиков холода и площадь 114 м2). Я вот себе строю дом с максимальными тепопотерями 3 кВт на дельту 28°C и 5,5 кВт на дельту 51°C, и рассчитываю, что в эти цифры впишусь. :hello:
     
  4. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.703

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Магнитогорск
    В таком случае теплого плинтуса хватит...
    Сколько получаются теплопотери стен на м2?
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @СергейМагниткаа, дом еще строится, но по моим расчетам для варианта моего дома теплопотери стен в условиях реальной эксплуатации выглядят так:

    Коэффициент сопротивления теплопередаче монолитной стены из арболита толщиной 60 см. включая штукатурку (2 см. штукатурка 0,76 Вт/м°C + 60 см. конструкционно-теплоизоляционный арболит 0,1 Вт/м°C + 2 см. штукатурка 0,76 Вт/м°C) равен:

    R req = 1/8,7 Вт/м°C + 0,02 м./0,76 Вт/м°C + 0,6 м./0,1 Вт/м°C + 0,02 м./0,76 Вт/м°C + 1/23 Вт/м°C = 6,2 м2°C/Вт.

    Qстен = (28,1°C /6,2 м2°C/Вт) * 150.8 м2 = 0,683 кВт (средняя t отопительного периода -3,1°C)
    Qстен = (51°C /6,2 м2°C/Вт) * 150,8 м2 = 1,240 кВт (t холодной пятидневки - 28°C)


    P. S. У меня цемента в монолитном арболите было 210 кг/м3, поэтому теплопроводность стен у меня получилась 0,075 Вт/м°C (это результат испытаний образцов в лаборатории).:hello:https://www.forumhouse.ru/threads/216075/page-130#post-14348992
     
    Последнее редактирование: 30.01.16
  6. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Когда окончание строительства и ввод в эксплуатацию? Интересны ощущения, когда представляешь- представляешь и вот он в реальности!
    Я все же по совокупности цена качество остановился на перлитовой засыпушке, но опилкобетонно/арболитовую тему запомнил хорошо. Были бы опилки в неограниченном объёме, обязательно шлепнул бы в несущем каркасе.
    Но вернёмся к теме. А что, если в тёплый плинтус задувать тёплый воздух вентилятором скоростью 1-2 м/с и задувать по плинтусу вкруг стен по периметру. Пусть и не самотек, но и скорость не велика... Примерно как в автомобиле, когда вентилятор печки стоит на "единичке".
     
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    ИМХО, толку не будет...Либо делать уже не плинтус, а целиком стену с каналами под т. воздух. А итогом будет то, что нагородить непойми что.
     
  8. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Эффект Коанда в промустановках от струи кондиционера до струи реактивного двигателя. У нас в автомобилях передние стёкла обдувает струя воздуха тоже не великой мощности.
    Стена с каналами это и есть не пойми что, если только в полости стены каналы не обдувают ТА. Эффект Коанда ЛУЧШЕ работает, когда струя направленная. Если самотеком стена прогревается на 1,5м, то из воздуховода поднимется до потолка, а если есть второй этаж, может и до него прострелить, если надо.
    Из минусов- трудно сделать поток ламинарным, решается установкой диммера на вентилятор и подбирается эмпирически.
    Я вот только не могу понять- допустим, я покинул воздуховод из трубы сотки вкруг наружных стен и гоню по нему воздух температурой 70С, грубо дельтой 45°. И выдуваю его на стены через щели нужной формы. Расчёт показывает, что при такой дельте один куб воздуха будет переносить 10Вт*час энергии. То есть для отдачи 3500Вт надо 350м3 и скорость воздуха в канале порядка 10м/с (я очень сильно округляю), а это очень шумно.
    В то же время, если просто гонять воздух по кругу, без его выдува из трубы, то с поверхности трубы конвекцией снимается 0,3м2*50м/п*50°*8=4500Вт*час.
    В первом случае я не брал длину трубы-нет смысла, кубы важнее, то во втором случае, с учётом длины плинтуса видно- воздух не может "прокормить" тёплый плинтус, не хватает теплоемкости. Либо, чтобы не было шумно, требуется плинтус большого сечения и, тем не менее, смысла в прямом выдуве нет, и так теплосьем хорош. Лучше не создавать турбулентности и не подымать пыль, а просто гонять воздух в воздуховоде по кругуи все равно сечение воздуховада должно быть очень большим.
     
  9. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Вот и я про это...А это уже очень далеко от темы топика.
     
  10. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Главное в теме- теплоподвод через плинтус, эффект Коанда.
    Источник тепла- жидкость, воздух, электричество- не главный вопрос.
    При использовании твердотельного ТА жидкостная система неэффективна, а потому большое сечение воздуховодов и т. п. издержки.
    Но теряя объём на воздуховодах, я отбиваю его на простоте, дешевизне и компактности твердотельного ТА.
    Опять же оговорюсь, что я продумываю реконструкцию дачи, а не пмж, а в даче, где меня 90% времени нет, и поддерживается+5...+10, важна динамичность системы, её простота и управляемость.
    Жидкостная СО все ЖК больше для пмж с его стабильным тепловым режимом и возможностью постоянного контроля за ней.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.158
    Благодарности:
    36.500
    @9398907, мне с воздухом непонятен один момент: как ты собираешься сделать выход воздуха из трубы одинаковым по объему по всей длине? :faq: Если отверстия на выход воздуха из трубы будут небольшими, то будет свист стоять. А если отверстия будут большими, то в начале пути на прямой скорость выхода воздуха будет значительно выше, чем после нескольких поворотов в конце трубы.
     
    Последнее редактирование: 30.01.16
  12. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.703

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Магнитогорск
    дак может во втором случае вода будет лучше- у нее теплоемкость выше:hello:
     
  13. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Как говорил один персонаж, "это элементарно, Ватсон"!
    А если серьёзно, то решение есть и оно придумано не мною- в начале трубы дырки маленькие, в конце труьы- большие. Пропорционально давлению и вязкости. Такой принцип применен везде, те же барботеры, да куча приспособ! У жидкостных менее выражено, у воздушных более. Например в длинных ветках отопления на первые ответвления, ставят шайбы, ограничивающие проходные диаметры трубы, и чем дальше к концу ветки, тем больше проходные диаметры. Более того не вижу проблем в устройстве воздуховодов с регулируемым соплом, чтобы впоследствии отрегулировать по факту реальной работы, произвести наладку, так сказать.
    А чтоб не дуло, опять же ограничить скорость воздуха 1-2м/с, заметно свистеть начнёт ближе к 4.
    У нас тут есть возможность регулировать: скорость движения воздуха, его выход на стены, температуру. Уж при таких возможностях настройки как нибудь отладить можно
    Опять же оговорюсь- чтобы было комфортно, нужен большой размер воздуховодов, примерно0,03-0,1м2, или будет шумно и скорость движения воздуха не улржится в СанПиН. Это и есть основной косяк воздушных систем- громоздкость.
    Но в моём случае я отыгрываю компактностью ТА, который невозможно подружить с жидкостной системой.
     
  14. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Если в ТА температура 400°С, то подружмть его с водой сложно. Ну, по крайней мере, я не знаю как.
     
  15. СергейМагниткаа
    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.703

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    СергейМагниткаа

    Верю только фактам!

    Регистрация:
    28.01.13
    Сообщения:
    3.376
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Магнитогорск
    а вот здесь и поможет воздух.
    Да простят меня бдящие за форумом. Что это за ТА и как его греть? :faq: