1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 3

Stropuva - мнение пользователей - 2

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем andira2002, 03.10.19.

  1. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    табл.2 весовая ТС от влажности дров Расчетная.JPG для влажности 30% - Q (МРТС) = 3,33кВт/кг
    А просушку учесть и скорость термолиза? Термохимию на слое углерода... С учетом площади поверхности... Я ведь сжигаю не просто на решетке, а в среднетемпературном факеле (работает угольная горелка с большим избытком воздуха и в её факеле сжигаются дрова)... Термин "флэш-пиролиз" ни о чем не говорит?
    Полнота выжимания газов при флэш-пиролизе.png
    При подсчете вычел тепло от угля... Его расход считается по времени работы шнека... У меня шнек подает 14гр/сек...
    Одна только скорость термолиза способна дать весомую прибавку к теплотворности газа...
    Древесина и различные режимы термолиза штука очень интересная и до конца пока ещё не исследована...
    Потому считать КПД с привязкой к влажности дров не совсем верно...
    Даже в "бочке" на дровах термохимия оказывает влияние на теплотворность пирогазов...
    Они поднимаются, контактируя со слоем углерода (обугленные боковины поленьев)...
    Что характерно, калориметрическая бомба это воспроизводить не умеет...
     
  2. vitaly
    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    118

    vitaly

    Живу здесь

    vitaly

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Россия
    Где я не прав?
     
  3. Виталий1888
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    2.307

    Виталий1888

    Живу здесь

    Виталий1888

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.959
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Омск
    В этом я с вами согласен. Все табличные данные по древесине очень условны. Они получены в определенных условиях, но условия могут различаться. Глубоких научных исследований в этом направлении нет и не будет, по тому что в промышленности дровами не топят, а ради бытовых потребителей ни кто ни будет тратить деньги на исследования.
     
  4. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    В оценке теплотворной способности древесного топлива... Вы не учитываете условий и особенностей аппарата...
    Моё мнение - за 100% следует принимать максимально возможную низшую теплотворность древесины...
    К примеру можно положить сырое полено в холодную топку, тогда затрачивается море тепловой энергии на просушку и выпаривание, а можно тоже полено положить в топку раскаленную теплоемкую (например футерованную шамотом)... Прогрев и выпаривание произойдет от лучевого прогрева от футеровки, причем на высочайшей скорости (о роли скорости уже упоминал)...
    Если при этом брать за 100% теплотворность влажной древесины, то естественно получим сверх-единичный КПД, а такого не бывает... Значит методика оценки не верна!
     
  5. vitaly
    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    118

    vitaly

    Живу здесь

    vitaly

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Россия
    По моему, без разницы, энергии израсходуется одинаковое количество, только за разное время.
    В Вашем примере 30% веса топлива-вес воды, значит Ваши 4,65Квт/кг превращаются в 3,25Квт/кг.
    Или надо было написать - 4Квт/кг (для сухой древесины).
     
  6. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    По Вашему получается, что если в хороший котел заложить сырую древесину и сжечь как обычно, то получишь приличный КПД? Но это же абсурд... Сырую древесину жгут с очень низким КПД...
    Да дело не в котле, а во влажности, но от этого не легче... Потому на всех углах и пишут о обязательности сушки...
    Потому 100%-ная рабочая теплота сгорания 4,65кВт/кг (4000ккал/кг)...
    Есть ещё абсолютная высшая теплота сгорания 5,53кВт/кг (4753ккал/кг), но получить древесину с влажностью 0% невозможно... В обычных условиях...
     
  7. alarin
    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766

    alarin

    Живу здесь

    alarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.16
    Сообщения:
    8.695
    Благодарности:
    3.766
    Адрес:
    Казахстан, Алма-Ата
    Их достаточно много. Очень интересные работы у пожарников, у лесопереработчиков. В Европе есть работы, там топливо стандартизировано. Надо просто из Рунета выйти и воспользоваться переводчиком...
     
  8. Аркаша81
    Регистрация:
    28.02.21
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10

    Аркаша81

    Участник

    Аркаша81

    Участник

    Регистрация:
    28.02.21
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10
    Тебе ли не все равно, какой у мужика дом. Да хоть тысяча м2. Нравится пусть живет. Здесь не про то вопросы решаются, какой и у кого.
     
  9. vitaly
    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    118

    vitaly

    Живу здесь

    vitaly

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.09
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Россия
    По моему так не получается. Просто энергия затрачиваемая на испарение влаги от котла не зависит.
    В моем котле при влажности дров около 20%, каждый процент влажности давал минус 0,7% КПД.(Если правильно считал).:)

    1 Низшая теплота сгорания - 4,65кВт/кг, отличается от высшей - 5,53кВт\кг тем, что не учитывается теплота выделяемая при конденсации паров воды, образующихся при сжигании топлива.(Например в конденсационных газовых котлах. В их документации пишут КПД-110%, исходя из "низшей теплоты сгорания").
    2 Конечно же при расчетах используется "низшая теплота сгорания", которая зависит только от влажности и зольности топлива. Возьмем два одинаковых объема дров влажностью 10% и 30%, масса сгораемого вещества в них будет одинаковая, а реальный вес разный (примерно на 10%), Вопрос: как Вы получили 4,65кВт/кг при влажности - 30%. И это даже без учета теплоты, необходимой для испарения влаги?
     
  10. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.782
    Благодарности:
    2.314

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.782
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Разговоры ни о чем...
    Никакой гибкости.
     
  11. Аркаша81
    Регистрация:
    28.02.21
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10

    Аркаша81

    Участник

    Аркаша81

    Участник

    Регистрация:
    28.02.21
    Сообщения:
    44
    Благодарности:
    10
    Зачем ему котел когда котел есть, а вы со своими теориями ничего не предлагаете, тут не КБ котельного завода, по существу пожалуйста. Какие примеры есть на рынке из ваших выкладок и теорий. А так только воду в ступе толкете.
     
  12. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    При сжигании влажного топлива снижается температура горения и отнимать тепло становится тяжело. Одно дело когда газы имеют температуру 1200 гр и совсем другое 800.
     
  13. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.550
    Благодарности:
    1.881
    Адрес:
    Уфа
    Смешно. Для начала в школу: кВт от кВтчаса отличать научится.
     
  14. andira2002
    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.782
    Благодарности:
    2.314

    andira2002

    Живу здесь

    andira2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.13
    Сообщения:
    5.782
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ни как не понять человеку, что его теории никому не нужны.
    Практического совета на даёт.
    Даже не говорит, сколько эта фигня стоит.
     
  15. Кольчугин
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891

    Кольчугин

    Живу здесь

    Кольчугин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    9.670
    Благодарности:
    2.891
    Адрес:
    Новосибирск
    Смешно, это говорить 100500раз об одном и том же...
    Ломает писать часы...
    Вот Юра ты и дописывай вместо того чтобы всякую фигню клепать...