1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Практика технологического присоединения к электросетям - 13

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Marrussya, 04.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Василий_Зимин
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.896
    Благодарности:
    2.526

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.896
    Благодарности:
    2.526
    Адрес:
    Саратов
    Хочу показать вам как я сформулировал возражения по первым пунктам. Если есть такая необходимость, поправляйте.
    По пункту 11.2 ТУЗаявитель осуществляет установку прибора учёта электроэнергии, используемого в системе АСКУЭ, на границе балансовой принадлежности электрических сетей, с возможностью пломбировки и визуального снятия показаний и коммутационно-защитным аппаратом, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности, в соответствии с «Основными положениями функционирования розничных рынков электрической энергии» утверждённых постановлением Правительства РФ от 04.05.2012 № 442.

    А также по «Акту о выполнении технических условий» по пункту: Установить ВРУ с электросчётчиком с внешней стороны забора.

    Возражения: Согласно ОПФРРЭЭ (Постановление Правительства РФ от 04.05.2012 N 442 (ред. от 22.06.2019) согласно пункта 145. Обязанность по обеспечению оснащения энергопринимающих устройств потребителей … возлагается на собственника энергопринимающих устройств. … Обязанность по обеспечению эксплуатации установленного и допущенного в эксплуатацию прибора учета, сохранности и целостности прибора учета, а также пломб и (или) знаков визуального контроля, снятию и хранению его показаний, своевременной замене возлагается на собственника такого прибора учета.

    А согласно пункта 177. В случае если для проведения проверки приборов учета сетевой организации требуется допуск к энергопринимающим устройствам потребителя, то сетевая организация за 5 рабочих дней до планируемой даты проведения проверки уведомляет потребителя о дате и времени проведения такой проверки, а также о последствиях ее недопуска к расчетным приборам учета. При несогласии потребителя с предложенными датой и (или) временем проведения проверки этот потребитель направляет сетевой организации предложение об иных дате и (или) времени, после чего стороны обязаны согласовать иные дату и (или) время.

    Таким образом электросчётчик должен быть установлен в таком месте, где я, как собственник прибора учёта, смогу обеспечить его сохранность, а также сохранность и целостность пломб или иных знаков контроля. При расположении прибора учёта вне границ моего участка сохранность уже не может быть гарантирована. Нет никаких оснований (нормативно-правовых актов) для требования переноса прибора учёта за границы моего земельного участка. К тому же перенос повлёчёт за собой значительные финансовые издержки с моей стороны, а согласно «Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств» (Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 № 861) Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами.

    В то же время я гарантирую беспрепятственный доступ к электросчётчику для осмотра и снятия показаний при уведомлении меня о планируемой дате осмотра за 5 рабочих дней, как того и требует пункт 177 ОПФРРЭЭ.
     
  2. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    @Василий_Зимин, ИМХО, Вашему заказчику стоило бы подождать до конца срока исполнения договора и если уж тогда не дадут напругу, то тогда и суетиться. Просто сложно их пронять на стадии выполнения подписанного Д. Вы то свою работу сделали правильно, но сейчас их не поджимают сроки и они банкуют т., к. всё таки ТУ косячные. Глубоко мое личное мнение!
     
  3. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Все Ваши аргументы необходимо применять на стадии изучения проектов договора и ТУ. Но ничто не мешает отправить их в СО и сейчас.
     
  4. Elpiko
    Регистрация:
    29.03.19
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    57

    Elpiko

    Живу здесь

    Elpiko

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.19
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    МО
    Подпишусь.
    Из личного: на различного рода косяки (детали процесса присоединения) та же УФАС начинает обращать внимание после истечения срока по договору. Печаль в том, что срок довольно часто 4-6 месяцев. Да, это меньше (люди годами ждут), чем при ТП по газу. Но всё-равно критичный, заявители принимают обременительные и часто незаконные требования.
     
  5. Василий_Зимин
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.896
    Благодарности:
    2.526

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.896
    Благодарности:
    2.526
    Адрес:
    Саратов
    Ну а я продолжу.
    По пункту 11.3 ТУ Заявитель осуществляет установку энергопринимающего устройства, с монтажом вводного автоматического выключателя, аппаратов защиты от повышения напряжения свыше допустимого, ограничителей импульсных перенапряжений, устройств защитного отключения и заземляющего устройства, в соответствии с требованиями ПУЭ.

    А также по «Акту о выполнении технических условий» по пунктам: установить аппарат защиты от повышения напряжения свыше допустимого, установить УЗО с током отсечки 30mA

    Возражения: Согласно Пункту 15 «Правил недискриминационного доступа» (Постановление Правительства РФ от 27.12.2004 N 861 (ред. от 22.06.2019) При исполнении договора сетевая организация обязана:

    а) обеспечить передачу электрической энергии в точке поставки потребителя услуг (потребителя электрической энергии, в интересах которого заключается договор), качество и параметры которой должны соответствовать обязательным требованиям, установленным нормативными правовыми актами Российской Федерации, регулирующими отношения в сфере электроэнергетики, с соблюдением величин аварийной и технологической брони

    Таким образом электроэнергия должна подаваться надлежащего качества, т. е. не должно возникать ситуации, когда подаётся напряжение свыше допустимых норм, следовательно установка аппарата защиты от повышения напряжения свыше допустимых норм в щите учёта не требуется, нормативно-правовых актов с таким требованием нет. Однако я, как потребитель, знаю о таких аппаратах и впоследствии, по завершении ремонтно-отделочных работ в доме, намерен их самостоятельно установить в доме, в электрощите. Тем более существующие реле напряжения должны работать в тёплом и сухом месте, только тогда они не выйдут из строя. Тёплое и сухое место, это электрощит, расположенный внутри дома.

    Устройство защитного отключения (УЗО) в щите учёта смонтировано. В технических условиях нет каких либо требований касательно номинала УЗО. Отсылка к требованиям ПУЭ неуместна, так как оно не обязательно для исполнения физическими лицами. Установленное в щите учёта четырёхполюсное УЗО с селективной характеристикой с рабочим током 63 ампера имеет ток отсечки 300 mA и является противопожарным (УЗО 4P 63A/300mAS). Данное УЗО вполне адекватно защищает кабель на ввод в дом и всю электроустановку дома в целом. Требование установки УЗО с током отсечки 30 mA является недопустимым, так как это вызовет постоянные ложные срабатывания УЗО из-за наличия фоновых утечек или даже полную невозможность его включения.
     
  6. xMikhailx
    Регистрация:
    29.09.17
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    58

    xMikhailx

    Новичок (опасная штука)

    xMikhailx

    Новичок (опасная штука)

    Регистрация:
    29.09.17
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте уважаемые. 24.09.19 отправил заявку на ТП 15 квт, 380 v в Ленэнерго, 30.09.19 получил проект Д и ТУ. Затем отправил МО по поводу несоответствия названия нашего Д и ТУ типовым Д и ТУ в пост № 861. 08.09.19 получил исправленный Д и ТУ. Меня смущает п. 6 ТУ (какие такие даты ввода 10.10.19 ?, когда сегодня на дворе это число, а договор ещё не подписан) и краткость п. 10 ТУ при развернутости п. 11 ТУ. Просьба к знатокам помочь разобраться в "хитростях" СО, чтобы не совершить распространенных ошибок. Заранее благодарю всех кто найдет время для помощи.
     

    Вложения:

  7. Василий_Зимин
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.896
    Благодарности:
    2.526

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.896
    Благодарности:
    2.526
    Адрес:
    Саратов
    Есть один положительный момент. Питание на объекте есть, хотя и подано по временной схеме от какого-то ржавого но вполне официального щита. Так что время на "пободаться" есть и не стоит просто так опускать руки и идти на поводу у людей выпрашивающих взятки.
     
  8. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Не то. Лучше бы Вам изучить Правила технологического присоединения утвержденные тем же ПП 861.
     
  9. Василий_Зимин
    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.896
    Благодарности:
    2.526

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Василий_Зимин

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.16
    Сообщения:
    1.896
    Благодарности:
    2.526
    Адрес:
    Саратов
    Что не так? Слабая аргументация?
     
  10. ВладимирК
    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    ВладимирК

    .. дураком помрёшь

    Регистрация:
    27.12.09
    Сообщения:
    5.296
    Благодарности:
    4.989
    Адрес:
    Москва
    Заказчик Д заключил на ТП, так и надо применять ПТП. Там всё есть.
     
  11. Elpiko
    Регистрация:
    29.03.19
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    57

    Elpiko

    Живу здесь

    Elpiko

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.19
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    МО
    Это похвально, но Вам будет сложнее. Спорить нужно было до начала подписания документов.
    Я "чайник", но в своём вопросе следовал рекомендациям местных знатоков - требования лучше всего доходят в кратком виде, по существу вопроса. Без всяких "не должно возникать ситуации", "вполне адекватно" и т. п. Нарушили ПТП - такие-то пункты, максимум - усилить (выделить) внимание на каких-то конкретных словах, например: обязаны, запрещается, выполнить и пр. Тоже самое касается X ОПФРРЭЭ. В своих жалобах и заявлениях избегал длинных и утомительных цитат пунктов, заменяя их конструкциями вида: ...соответствует требованиям п. 177 ПП РФ 442..., "не противоречит" и т. п.
     
  12. Nkz24U
    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    62

    Nkz24U

    Живу здесь

    Nkz24U

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Вологда
    Не знаток - только учусь, но по ТУ:

    1. Наименование энергопринимающих устройств заявителя: ВРУ и РЩ 0,4 кВ объекта
    «индивидуальный жилой дом» вместе с узлом учета потребленной электроэнергии, в
    совокупности с питающей, распределительной и групповой сетями, которые Заявитель
    создаст от точки присоединения.

    я бы оставил только ВРУ и РЩ 0,4 кВ объекта «индивидуальный жилой дом»

    7. Точка (и) присоединения и максимальная мощность энергопринимающих устройств по
    каждой точке присоединения к электрической сети: на ближайшей опоре ВЛ-0,4 кВ,
    Л-1 ТП-4721.

    Изменить на на входных контактах АВ, входящего в состав ВРУ, как точки физического контакта

    п. 2 правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг: "точка присоединения к электрической сети" - место физического соединения энергопринимающего устройства (энергетической установки) потребителя услуг по передаче электрической энергии (потребителя электрической энергии, в интересах которого заключается договор об оказании услуг по передаче электрической энергии) с электрической сетью сетевой организации.»

    11.2.Электроснабжение электроустановок заявителя предусмотреть от ближайшей опоры
    ВЛ-0,4 кВ, Л-1 ТП-4721.

    Исключить​

    Работы за пределами границ участка заявителя выполняет СО. Ваше право разместить ЭПУ не далее 25 метров вглубь участка.
    В соответствии с подпунктом "а" пункта 25.1 Правил, в технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 Правил, должны быть указаны точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя.
    Как указано в постановлении Президиума Высшего арбитражного суда Российской Федерации от 18.05.2011 N 16008/10 по делу N А53-4325/2010, распределение мероприятий по технологическому присоединению и обязанностей по их выполнению заявителем и сетевой организацией производится по границе участка заявителя в соответствии с пунктами 16.1, 16.3 и подпунктом "г" пункта 25.1 Правил.
    Норма подпункта "а" пункта 25.1 Правил устанавливает пределы возможного расположения точки присоединения в пределах участка заявителя.

    11.4.1. В соответствии с ПУЭ 6 и 7 издания, в том числе Глава 1.5., Глава 1.7., Раздел 3,
    Глава 7.1., все вводные автоматы, рубильники, предохранители, клеммные и
    переходные колодки, находящиеся до счетчиков, должны иметь техническую
    возможность для опломбирования. Шкаф учета при установке вне помещений
    должен иметь степень защиты IP 54 и выше.

    Исключить все упоминания ПУЭ​

    ПУЭ, издание 7: Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица. Таким образом, предъявляемые требования ПУЭ не являются обязательными для физических лиц не занятых предпринимательской деятельностью.
    Поэтому предложение выполнить данные мероприятия прямо противоречит II разделу Правил технологического присоединения п. 19, абзац второй ”Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами”.

    Договор похож на типовой, по ТУ вышеуказанные пункты вызывают сомнения.
     
  13. xMikhailx
    Регистрация:
    29.09.17
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    58

    xMikhailx

    Новичок (опасная штука)

    xMikhailx

    Новичок (опасная штука)

    Регистрация:
    29.09.17
    Сообщения:
    102
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Nkz24U :hello::hndshk: развеяли мои сомнения в собственной правоте! Сегодня напишу новый МО. Подскажите пожалуйста, надо ли приложить план-схему участка с указанием точки моего ЭПУ (не далее 25 м вглубь участка)
     
  14. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.522
    Благодарности:
    22.754

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.522
    Благодарности:
    22.754
    Адрес:
    Гатчина
    Текста много, смысла мало, полезли зачем-то в опфррээ.
    Тем не менее в п. 8 договора четко прописано, что заявитель исполняет ту в границах своего участка.
     
  15. novikov1962
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    4.919
    Благодарности:
    2.715

    novikov1962

    Живу здесь

    novikov1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    4.919
    Благодарности:
    2.715
    Адрес:
    Саратов
    Уж точно не помешает.
     
Статус темы:
Закрыта.