1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Практика технологического присоединения к электросетям - 13

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Marrussya, 04.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.245
    Благодарности:
    19.571

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.245
    Благодарности:
    19.571
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет
     
  2. Nkz24U
    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    62

    Nkz24U

    Живу здесь

    Nkz24U

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Вологда
    Такие "шоколадные" ТУ, надо брать:)) По ходу все привели в соответствие с ПТП: и точка присоединения на контактах, и никаких ПУЭ, и никаких требований по размещению на границе участка. Вроде как красота, прям не верится, что так бывает:)) Рад за вас:)
     
  3. Sm1rnyga
    Регистрация:
    28.10.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2

    Sm1rnyga

    Участник

    Sm1rnyga

    Участник

    Регистрация:
    28.10.19
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    2
    @Nkz24U, В том то и дело... На контактах ответвления... А где это ответвление... Придется до него аж ответственность, если что нести.
    На границе не требуют, но написано заковыристо по поводу доступа с общей земли. Это и пугает. Может как-то можно написать иначе?
     
  4. novikov1962
    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    4.919
    Благодарности:
    2.715

    novikov1962

    Живу здесь

    novikov1962

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.14
    Сообщения:
    4.919
    Благодарности:
    2.715
    Адрес:
    Саратов
    На контактах ответвления и Вашего ПУ - здесь это ответвление. Ну и поверните окном в сторону общих земель :)].
     
  5. Marrussya
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    234

    Marrussya

    Живу здесь

    Marrussya

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    443
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Друзья, расскажите по срокам. ТУ выполнила, осмотрели, акты составили (о выполнении ту, ввода прибора учета в эксплуатацию). По договору фактическое присоединение выполнить не позднее пяти дней после выполнения ТУ. До конца срока договора еще три месяца. Написала жалобу начальнику, получила ответ: "до 30 января 2020 подключим..."
    Никак раньше не получиться дожать СО?
     
  6. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.521
    Благодарности:
    22.753

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.521
    Благодарности:
    22.753
    Адрес:
    Гатчина
    Им же тоже нужно во имя на выполнение своих обязательств, не злоупотребляйте правом.
     
  7. otto185
    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    510

    otto185

    Живу здесь

    otto185

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.13
    Сообщения:
    706
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    Россия
    не позднее ХХ рабочих дней со дня проведения осмотра (обследования), указанного в абзаце третьем настоящего пункта, с соблюдением срока, установленного пунктом 5 настоящего договора, осуществить фактическое присоединение энергопринимающих устройств заявителя к электрическим сетям, фактический прием (подачу) напряжения и мощности, составить при участии заявителя акт об осуществлении технологического присоединения и направить его заявителю.

    По этому до окончания срока установленного договором особых рычагов нет, кроме доброй воли СО.
     
  8. Nkz24U
    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    62

    Nkz24U

    Живу здесь

    Nkz24U

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Вологда
    Вроде как у вас все нормально написано. Ответвление это кусок СиПа от их конечной опоры до вашего ПУ. И соответственно контакты ответвления и вашего ПУ. Нигде более как на вашем ПУ это соединение не может находиться. И балансовая ответственность будет по этим контактам проходить, т. е. ни за что за границами участка вы ответственности не несете, там зона ответственности СО.
     
  9. Blin135642
    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    695

    Blin135642

    Живу здесь

    Blin135642

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.12
    Сообщения:
    311
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день!
    Подал заявку на увеличение мощности с 15КВт до 30КВт через личный кабинет ленэнерго.
    Пришел договор с ТУ. там есть такой пункт:

    11.6. Требования к устройству, обеспечивающему контроль величины максимальной
    мощности.
    Для контроля величины максимальной мощности предусмотреть установку вводного
    автоматического выключателя (25 А) с возможностью опломбировки.

    Разве не должен быть номинал в 40-50А?
     
  10. MisyaginAG
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    север Масквабада
    Ответственность по договору - до границы Вашего участка.
    Независимо от того, где точка присоединения.
    Если конечно между Вами и СО не будет соглашения о других границах распределения эксплуатационной ответственности.
     
  11. Nkz24U
    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    62

    Nkz24U

    Живу здесь

    Nkz24U

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.16
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Вологда
    Насочинял очередной МО:)) Много букв опять получилось.

    Приходится разъяснять СО очевидные понятия, а то они думают, что ЭПУ заявителя это еще и провода вплоть до точки присоединения на их опоре. Ну и типа их отмазки: "мы это включили так просто, не обращайте внимания. Чисто чтобы вас проинформировать о такой возможности как поставить дополнительную опору, спроектировать и построить ЛЭП. Это все рекомендации в соответствии с ПТП."

    Вячеслав76, может подскажешь, что еще им такого позаковыристого туда вписать:)

    ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО РЕДАКЦИИ ТУ

    п. 9 Точка (и) присоединения (вводные распределительные устройства, линии электропередачи, базовые подстанции, генераторы) и максимальная мощность энергопринимающих устройств по каждой точке присоединения:

    Описание точки присоединения: С учётом п. 25 (1) Правил технологического присоединения энергопринимающих устройств, утверждённых Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004№ 861 место подключения соединительных зажимов на проводе сетевой организации, находящемся над ближайшей к этому месту границей земельного участка Заявителя, присоединенных к энергопринимающему устройству Заявителя

    Изменить на: на входных контактах АВ, входящего в состав ВРУ, как точки физического контакта

    Обоснование:

    Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 18 мая 2011 г. N 16008/10.

    Письмо ФАС России от 14.12.2011 N АГ/46581.

    Вы опять смешали в кучу все определения.

    Совершенно верно, что "энергопринимающие устройства потребителя" - находящиеся у потребителя аппараты, агрегаты, механизмы, устройства и иное оборудование (или их комплекс), предназначенные для преобразования электрической энергии в другой вид энергии в целях использования (потребления) и имеющие между собой электрические связи.

    Кроме того согласно п. 2.4.3 Правил устройства электроустановок магистраль ВЛ - участок линии от питающей трансформаторной подстанции до концевой опоры.

    Линейное ответвление от ВЛ - участок линии, присоединенной к магистрали ВЛ, имеющий более двух пролетов.

    Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного

    ответвления до зажима (изолятора ввода).

    Вводом от воздушной линии электропередачи называется электропроводка, соединяющая ответвление от ВЛ с внутренней электропроводкой, считая от изоляторов, установленных на наружной поверхности (стене, крыше) здания или сооружения, до зажимов вводного устройства (п. 2.1.6).

    Участок провода от зажимов вводного устройства ЭПУ заявителя до ответвления от ВЛ СО называется ВВОДОМ ОТ ВОЗДУШНОЙ ЛИНИИ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧ и никак не может быть частью ЭПУ.

    Кроме этого пункт противоречит п. 6 договора, в соответствии с которыми СО не только осуществляет мероприятия по технологическому присоединению до границ участка заявителя, но и осуществляет фактическое присоединение энергопринимающих устройств заявителя к своим сетям. Под фактическим присоединением, в соответствии с пунктом 7 правил "понимается комплекс технических и организационных мероприятий, обеспечивающих физическое соединение (контакт) объектов электросетевого хозяйства сетевой организации, в которую была подана заявка, и объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) заявителя без осуществления фактической подачи (приема) напряжения и мощности на объекты заявителя (фиксация коммутационного аппарата в положении "отключено"). Фактический прием (подача) напряжения и мощности осуществляется путем включения коммутационного аппарата (фиксация коммутационного аппарата в положении "включено")"

    Положения абзаца второго пункта 19 Правил запрещают навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные Правилами.

    п. 13.1 Приобрести и смонтировать энергопринимающие установки в соответствии с действующими НТД и ГОСТ на объекте, указанном в п. 2 настоящих ТУ.

    Изменить на: В границах участка смонтировать ВРУ объекта в соответствии с максимальной мощностью и уровнем напряжения.

    Обоснование: указание "с действующими НТД и ГОСТ" в данном случае является некорректным, т. к. ПУЭ - это тоже действующий НТД. Указать корректные номера ГОСТ НТД.

    ПУЭ. Издание 7: Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица. Таким образом, этот действующий НТД не являются обязательными для физических лиц не занятых предпринимательской деятельностью.

    Кроме того, в обязательства заявителя входит СМОНТИРОВАТЬ энергопринимающую установку в границах своего земельного участка. Исключить некорректное "приобрести".

    п. 19, абзац второй Правил: "Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами".

    13.2 При необходимости выполнить строительство ЛЭП от точки присоединения до смонтированных энергопринимающих установок. Мероприятия по проектированию и строительству в отношении линейных объектов выполнить в соответствии с требованиями статьи 48 Градостроительного Кодекса РФ от 29.12.2004 №190-ФЗ, ГОСТ и действующих руководящих и нормативно-технических документов.

    Исключить

    Обоснование:

    Рекомендации готовы принять отдельным информационным сообщением. В ТУ указываются обязательства заявителя и СО.

    В заявке на технологическое присоединение № ЛК от 2019 г. заявлено ЭПУ, расположенное на земельном участке заявителя. Никаких ЛЭП для подключения не заявляли. Строительство ЛЭП на участке заявителя не требуется. ЭПУ расположено в соответствии с планом расположения ЭПУ, приложенным к заявке №ЛК от 2019 г. В соответствии с п. 25 (1) Правил ЭПУ расположены не далее 25 метров от границы участка.

    Согласно части 1 статьи 48 Градостроительного кодекса РФ архитектурно-строительное проектирование осуществляется путем подготовки проектной документации применительно к объектам капитального строительства и их частям, строящимся, реконструируемым в границах принадлежащего застройщику земельного участка, а также в случаях проведения капитального ремонта объектов капитального строительства, если при его проведении затрагиваются конструктивные и другие характеристики надежности и безопасности таких объектов.

    В соответствии с Положением о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 16.02.2008 N87, объекты капитального строительства подразделяются на виды: на объекты производственного назначения (здания, строения, сооружения производственного назначения, в том числе объекты обороны и безопасности),за исключением линейных объектов; объекты непроизводственного назначения (здания, строения, сооружения жилищного фонда, социально-культурного и коммунально-бытового назначения, а также иные объекты капитального строительства непроизводственного назначения); линейные объекты (трубопроводы, автомобильные и железные дороги, линии электропередачи и др.).

    В соответствии с положениями Правил устройства электроустановок (издание седьмое) (утвержденных Приказом Министерства энергетики РФ от 20.05.2003 №187) воздушная линия (ВЛ) электропередачи напряжением до 1 кВ - устройство для передачи и распределения электроэнергии по изолированным или неизолированным проводам, расположенным на открытом воздухе и прикрепленным линейной арматурой к опорам, изоляторам или кронштейнам, к стенам зданий и к инженерным сооружениям (п. 2.4.2).

    Согласно п. 2.4.3 Правил устройства электроустановок магистраль ВЛ - участок линии от питающей трансформаторной подстанции до концевой опоры.

    Линейное ответвление от ВЛ - участок линии, присоединенной к магистрали ВЛ, имеющий более двух пролетов.

    Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного

    ответвления до зажима (изолятора ввода).

    Вводом от воздушной линии электропередачи называется электропроводка, соединяющая ответвление от ВЛ с внутренней электропроводкой, считая от изоляторов, установленных на наружной поверхности (стене, крыше) здания или сооружения, до зажимов вводного устройства (п. 2.1.6).

    Технологическое присоединение ЭПУ заявителя осуществляется как ответвление от ближайшей опоры находящейся на балансе сетевой организации до зажимов вводного устройства заявителя. Не является объектом капитального строительства.

    Кроме того, это противоречит п. 9. Согласно Вашим разъяснениям по п. 9 провод от ЭПУ до точки присоединения является ЭПУ. Получается, все что от точки присоединения в сторону заявителя от границ участка будет ЭПУ. Где здесь ЛЭП?

    Предложение выполнить данные мероприятия прямо противоречит II разделу Правил технологического присоединения п. 19, абзац второй "Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами".

    13.3 При необходимости установить дополнительные опоры в пределах границ участка заявителя.

    Исключить.

    Обоснование:

    Рекомендации готовы принять отдельным информационным сообщением. В ТУ указываются обязательства заявителя и СО.

    План расположения ВРУ на земельном участке, приложен к заявке на технологическое подключение № ЛК от 2019 г.

    Предложение выполнить данные мероприятия прямо противоречит II разделу Правил технологического присоединения п. 19, абзац второй "Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами".

    13.4 Прибор расчетного учета электроэнергии установить на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) заявителя и ПАО «МРСК Северо-Запада». При отсутствии технической возможности установки прибора учета на границе балансовой принадлежности объектов электроэнергетики (энергопринимающих устройств) заявителя и ПАО «МРСК Северо-Запада» прибор учета подлежит установке в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности, в котором имеется техническая возможность его установки.

    Исключить.

    Обоснование:

    Не соответствует "Правилам технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям» утвержденных Постановлением Правительства РФ от 27.12.2004 № 861, п. 25 (1)

    В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 настоящих Правил, должны быть указаны:

    а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя;

    а (1) максимальная мощность в соответствии с заявкой и ее распределение по каждой точке присоединения к объектам электросетевого хозяйства;

    б) обоснованные требования к усилению существующей электрической сети в связи с присоединением новых мощностей (строительство новых линий электропередачи, подстанций, увеличение сечения проводов и кабелей, замена или увеличение мощности трансформаторов, расширение распределительных устройств, модернизация оборудования, реконструкция объектов электросетевого хозяйства, установка устройств регулирования напряжения для обеспечения надежности и качества электрической энергии), обязательные для исполнения сетевой организацией за счет ее средств;

    в) требования к приборам учета электрической энергии (мощности), устройствам релейной защиты и устройствам, обеспечивающим контроль величины максимальной мощности;

    г) распределение обязанностей между сторонами по исполнению технических условий (мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией).

    Таким образом, действия сетевой организации по навязыванию в технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 Правил, требования об установке приборов учета на границе участка заявителя вразрез с желанием заявителя установить прибор учета в пределах границ его земельного участка, содержат признаки нарушения антимонопольного законодательства, в части навязывания невыгодных условий (пункт 3 части 1 статьи 10 Закона о защите конкуренции).

    Пунктом 19 Правил установлен запрет навязывания заявителю услуг и обязательств, не предусмотренных настоящими Правилами.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 17.11.19
  12. ADYA
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    773

    ADYA

    Живу здесь

    ADYA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Одинцово
    А подскажите, есть какие-то нормативы, в течении которых сбыт должен внести изменения в договор и в данные по счётчику после увеличения мощности и соответствующей замены счётчика?
    Счётчик заменили 3го числа, в сбыт доки отдали 25 прошлого месяца, т. к. Со тянула с актами, и пока от сбыта тишина и в ЛК нет нового счётчика...
     
  13. Вячеслав76
    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.521
    Благодарности:
    22.753

    Вячеслав76

    троллю СО

    Вячеслав76

    троллю СО

    Регистрация:
    04.10.10
    Сообщения:
    27.521
    Благодарности:
    22.753
    Адрес:
    Гатчина
    Если в соответствии с нормативами, то сетевая сама должна была передать все в сбыт.
     
  14. ADYA
    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    773

    ADYA

    Живу здесь

    ADYA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.10
    Сообщения:
    1.003
    Благодарности:
    773
    Адрес:
    Одинцово
    Вопрос не в передать, а в скорости внесения изменений с момента передачи.
    Правда сам процесс передачи в еирце извратили и заставил пожилую пенсионерку идти за ненужной выпиской для подтверждения права собственности, а без неё ни в какую не хотели принимать документы... и довод что мы не заключаем новый, а вносим изменения в текущий договор на них не действовал...
     
  15. Yakiman23
    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017

    Yakiman23

    Живу здесь

    Yakiman23

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.13
    Сообщения:
    9.357
    Благодарности:
    8.017
    Адрес:
    Новороссийск
    Это не в "еирце" извратили. Сетевая, если бы сама пакет документов передавала, то там были бы и ваши выписки. То есть, исчерпывающий пакет документов по техпрису + ваши паспорт, выписки, а спок подготовки договора до его подписания - 10 дней. В вашем случае, вы сами подавали заявления и 30 дней процедура заключения договора со сбытом (включая внесение изменений). Вы куда торопитесь-то? Надо прям сейчас договор? У них есть услуга по срочному заключению/изменению. В моих пампасах 8700 стоит. Рассчитана на тех, кому срочнее срочного надо (открытие бизнеса)...и прочих нетерпеливых.
    ПС, Никаких изменений в сам договор не вносится, т. к. в нем нет данных о вашей мощности да прочих технических особенностях. В пакете документов к договору заменяется лишь АТП.
     
    Последнее редактирование: 18.11.19
Статус темы:
Закрыта.