1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 12

Арбуз - 4

Тема в разделе "Огород", создана пользователем GARRY81, 07.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Andrey_VLD
    Регистрация:
    27.07.16
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    8.984

    Andrey_VLD

    Живу здесь

    Andrey_VLD

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.16
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    8.984
    Адрес:
    Владимирская область
    Предположу, что для "южных" регионов и "средней полосы" укрытие почвы пленкой решает разные задачи. Где-то это вопрос полива и сорняков, а у нас это ранний прогрев и повышение температуры почвы на глубину размещения корней. Не получив прогрев почвы до температур комфортных для роста корневой системы арбуза (или тыквы, если привит) не получим раннего развития арбуза, соответственно раннего цветения и завязи и можем получит невызревшие арбузы. По моим данным из "сети", температура почвы под прозрачной пленкой выше чем под черной непрозрачной, плюс (или минус:)) на черной пленке арбуз может получить ожог от нагрева ее поверхности. Сам температуру почвы под пленкой не измерял... Еще полезный бонус - на прозрачной пленке видно конденсат влаги, что позволяет оценить "герметичность" укрытия и косвенно - влажность почвы. ИМХО.
     
  2. ural173
    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    6

    ural173

    Участник

    ural173

    Участник

    Регистрация:
    02.12.15
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    6
    Все так и есть, мы тоже в Башкирии у корейцев подсмотрели. Семена они говорили из Кореи привозят. Я, правда, сажаю сортов 6-7. Для себя интересно разные попробовать.
     
  3. lizaZ
    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    6.907

    lizaZ

    Живу здесь

    lizaZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    6.907
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почва лучше прогревается под прозрачной пленкой за счет парникового эффекта. Черная пленка греется сама и весной мешает прогреву земли. Эффективность использования зависит от того, какие задачи в какое время решаются. Я, например, иногда весной расстилаю прозрачную пленку, а когда земля в целом уже хорошо прогрета, меняю ее на черную пленку или спанбонд. По-возможности, если схема посадки и стадия развития растения позволяют.
     
  4. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.202

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.202
    Адрес:
    Москва-Рязань
    Что вы называете парниковым эффектом? Уменьшение конвективного переноса тепла за счёт накрытия плёнкой? Ну так и чёрная в той же самой степени то же самое делает :)
     
  5. lizaZ
    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    6.907

    lizaZ

    Живу здесь

    lizaZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    6.907
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ну примерно. Да, черная пленка тоже не выпускает тепло от земли, но она мешает нагреву почвы, потому что существенная часть солнечного излучения ею поглощается и идет на нагрев пленки, а не почвы. Весной это ощутимые потери.
     
  6. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.202

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.202
    Адрес:
    Москва-Рязань
    @lizaZ, ну так плёнка нагревается существенно сильнее на солнце, чем почва. И это тепло передаётся уже почве.
    Вчера я уже подумал над этим вопросом. Если плёнка будет вплотную лежать на земле, т. е. при минимальной толщине воздушной прослойки, то чёрная плёнка будет предпочтительней прозрачной. Если воздушная прослойка очень толстая, условно по дугам натянута, то понятно, что под ней грунт не прогреется, и прозрачная имеет преимущество.
    В промежуточных ситуациях надо смотреть на разницу коэффициентов поглощения почвы и чёрной плёнки, толщину воздушной прослойки.
    Ночью, или когда без солнца, чёрная плёнка должна сохранять тепло нагретой грядки лучше. Но это я не очень в этом уверен, не помню, зависит ли излучательная способность тела от его цвета. Вроде как от материала зависит, и коэффициенты эмиссии именно для материала приводят. Закон излучения Кирхгофа как-то не получается притянуть.
    В общем какие выводы? Если плёнку хорошо прижать к земле, то чёрная будет лучше :)
     
  7. Andrey_VLD
    Регистрация:
    27.07.16
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    8.984

    Andrey_VLD

    Живу здесь

    Andrey_VLD

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.16
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    8.984
    Адрес:
    Владимирская область
    Нужно две одинаковые грядки, в одинаковых условиях, закрыть разными типами пленки и измерять температуру почвы на разной глубине. Тогда будет понятна разница именно практического применения. Иначе- это растекание мыслями по древу... Ранее в сети встречал подобное сравнение, но там сравнивали глубину оттаивания замерзшей почвы весной. Так вот, под прозрачной почва оттаивала на большую глубину чем под черной. (ссылки нет) Если бы температура почвы под черной пленкой была бы такая же или выше чем под прозрачной, сам бы на такое укрытие перешел...
    Вот интересная информация https://www.agroxxi.ru/zhurnal-agromir-xxi/stati-rastenievodstvo/kak-progret-pochvu-vesnoi-na-grjadke-testiruem-3-sposoba-i-smotrim-rezultaty.html
     
    Последнее редактирование: 29.01.20
  8. id57271553
    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    284

    id57271553

    Живу здесь

    id57271553

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.15
    Сообщения:
    72
    Благодарности:
    284
    Адрес:
    Москва
    Ну так оно и будет рассеиватья наружу, больше чем дойдет до почвы.
    А без солнца будет обратный эффект, когда, холодная пленка будет охлаждать почву.
     
  9. lizaZ
    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    6.907

    lizaZ

    Живу здесь

    lizaZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    6.907
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    температуру не измеряла, но такие эксперименты проводила при выращивании арбузов. В конкурсе участвовали прозрачная пленка, черная пленка и черный спанбонд. При прочих равных условиях арбузы развивались наиболее быстро при укрытии почвы прозрачной пленкой. Самое медленное развитие - под черным спанбондом. Начиная с июля разница в темпах роста уже незаметна. Но вообще такие эксперименты много кто проводил. Есть и результаты измерений температуры (не могу найти сходу, чтобы дать ссылки)
     
  10. lizaZ
    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    6.907

    lizaZ

    Живу здесь

    lizaZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.07.14
    Сообщения:
    1.232
    Благодарности:
    6.907
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  11. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.202

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.202
    Адрес:
    Москва-Рязань
  12. Andrey_VLD
    Регистрация:
    27.07.16
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    8.984

    Andrey_VLD

    Живу здесь

    Andrey_VLD

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.16
    Сообщения:
    1.758
    Благодарности:
    8.984
    Адрес:
    Владимирская область
    Вот нашел ссылку на эти данные
    http://sadisibiri.ru/obskaja-tehnologija-vyraschivanija-vinograda.html
    Чтобы не искать -вот цитата:
    "Виноградари давно спорят: под каким укрытием земля лучше прогревается?

    Какая пленка для укрытия лучше?

    В марте 2007 года я расчистил снег и 1 м² накрыл чёрной плёнкой, 1 м² накрыл прозрачной полиэтиленовой и между ними оставил 1 м² голой земли (контроль). Замеры проводил стальным прутом.
    1. Под чёрной плёнкой земля протаяла в два раза глубже контроля.
    2. Под прозрачной в 2,5 раза глубже, чем под чёрной.
    3. В солнечный день поверхность чёрной плёнки сильно нагревается, что приводит к потере тепла в атмосферу.
    4. Прозрачная плёнка остаётся чуть тёплой, пропускает солнечную радиацию непосредственно на землю и препятствует испарению влаги."
     
  13. hotnian
    Регистрация:
    06.01.20
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    565

    hotnian

    Живу здесь

    hotnian

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.20
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Сев. Калужской обл.
    Скоро время прививок. Лагенария упорно не хочет всходить. Все традиционные приемы типа расщелкивания применяются. Как заставить ее всходить?
     
  14. Мурамин
    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.202

    Мурамин

    Живу здесь

    Мурамин

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.07.12
    Сообщения:
    1.361
    Благодарности:
    2.202
    Адрес:
    Москва-Рязань
    @hotnian, при какой температуре проращиваете?
    я вообще люблю крупные семена не в почве проращивать, а сначала в закрывающуюся коробочку кладу влажные салфетки в несколько слоёв, и сверху семена, ставлю возле батареи, и термометр рядом. Так проще контролировать и температуру, и процесс, и заменять подгнивающие семена свежими. Температура около 30 градусов. Выше - уже опасно сварить. Появляющиеся ростки помещаю в землю.
     
  15. hotnian
    Регистрация:
    06.01.20
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    565

    hotnian

    Живу здесь

    hotnian

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.20
    Сообщения:
    170
    Благодарности:
    565
    Адрес:
    Сев. Калужской обл.
    Примерно так же. Пробовал и в самокрутках и на салфетках. Температура 25-30 градусов. Семена Гавриш до 21 года годности. В лучшем случае из пяти семечек всходит одно. Может быть влияет время года? Весной будет веселей.
     
Статус темы:
Закрыта.