1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Создание утеплителя из опилок online

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Bambarbey, 05.10.19.

  1. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Судя по тому что пишете - соглашаетесь. Я говорил о попытках сделать опилкобетон. В итоге получается "так себе бетон" и "так себе утеплитель" (ввиду размера и структуры опилок в отличие отщепы опилки замокают цем молоком и теряют теплоизолирующие св-ва сильней). А вот мах сохранить плотность опилок в насыпном состоянии и скрепить их, обезопасив себя от усадки (монолит или плиты - уже частность) это правильная логика. Связующего, соответственно, должно быть минимум.
    Увидеть бы процесс
    Нашел пример в ютубчике. Интересная технология.

     
    Последнее редактирование: 08.10.19
  2. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    В образце что я изготовил явно не достаточно связующего, а точнее его концентрации
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @Bambarbey, почему недостаточна? образец на развалился в руках, выдержал прямое воздействие огня, зачем еще увеличивать концентрацию ЖС?
     
  4. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.626
    Благодарности:
    41.203

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.626
    Благодарности:
    41.203
    Адрес:
    Москва
    Т. е. все же "утеплитель" не САМОнесущий? К нему требуются внутренняя и внешняя обшивка.
    А она просто декоративная или как в СИП составляет единое целое с утеплителем?
    А почему надо обязательно заливать жидким стеклом? Почему не строить каркасник и не засыпать опилки?
     
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.877
    Благодарности:
    18.326
    Ну, сип-панель это все же каркас. Другой вопрос, что невозможно надёжно скрепить каркас с заполнением опилками. В итоге если делать панель то со стойками Ларсена. Чтобы заполнение опилками обволакивало стойки и отчасти монолитило стойки, не создавая сквозных шелей.
     
  6. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    потому, что плотность его избыточна ДУПП (древесный утеплитель повышенной плотности:hello:)
    при укладке опилок "в навал", думаю что такого эффекта не будет...
    завтра сделаю образец с нужной плотностью, и будем смотреть дальше...
    механическая прочность полученного материала такова, что


    по этому в теории можно прям стену из него делать, штукатурить и ффсёё...
    НО...
    он всё-же довольно ломкий и перевозить его так не получится - нужна окантовка в виде каркаса и обшивки
     
  7. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    @Bambarbey,
    Почему забросили тему? Разочаровались в идее или по другим причинам?
     
  8. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    нет не разочаровался...
    я для себя выяснил что хотел...
    просто у этого направления как мне кажется есть два пути развития 3D печать, и маты.
    я думаю что 3д перспективнее, там сразу можно оштукатуренные стены получать...
    думаю что пока не время...
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Нет, путей гораздо больше. Здоровое строительство-без эко пенопластов, пир панелей, стекло и шлаковат-достаточно серьезный раздел в современной стройке в мире. Для примера -первая ссылка-разный утеплитель со связующем глина, вторая-минерализированная (в цементе) щепа.
    Имхо-бюджетно и круто-сип панель из досок 28*130 с двух сторон в ласточкин хвост и заполнение 200 мм древесная шерсть с воздушной известью.
     
  10. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    тут дело в экономике.
    про сип панели я више писал...
    я поработал на заводе производящем гипсовые панели... миллионов 50-100 для начала хватит:)]
    по этому проще заопилить дом на объекте с известью...:hello:
     
  11. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.482
    Адрес:
    Бирск
    Если производить стеновые панели (СП) в заводских условиях, то вес их можно снизить делая их трехслойными, по технологии производства ЦСП.
    Внешние слои из опила мелкой фракции с повышенной концентрацией жидкого стёкла (ЖС), а средний слой с опилом-стружкой крупной фракции и обеднённым содержанием ЖС.

    Оптимальную концентрацию ЖС, фракционной состав опила и толщину слоев можно найти только эсперементируя.

    2. Чтобы уменьшить ломкость СП и повысить её прочность на излом, внешние слои СП нужно армировать стеклотканой или пластиковой сеткой.

    Оптимальный размер ячеек и толщину нити сетки также надо находить экспериментально.

    После проведения всех этих работ, посчитать стоимость полученной СП, чтобы определить рентабельность их производства по сравнению с другими технологиями возведения стен каркасных домов.

    П. С. Только кто проведёт все эти экспериментальные работы?
     
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Нее. Хотелось бы обсуждать полуремесленное производство на небольшом деревообрабатывающем производстве. Пилорама, сушилка, строгалка. Отходы в доходы. Бетоносмеситель принудительного действия, пневмотрамбовки, сборка щитов и уплотнение смеси -опилки-щепа или сухая стружка с известью в кондукторе-опалубке. Процесс в построечных условиях очень хорошо показан по тэгу hempcrete.
    Всегда и везде будут люди, кто мешает щебень с песком и цементом-делая бетон для фундамента-мечтая, что съэкономив 200 руб на кубе самомеса-построят дом не за 3 млн, а за 500 тыс. Но уже достаточно много поколения Гугл, кто знает, что готовое, законченное решение- эффективнее и умнее.
     

    Вложения:

    • 238514.jpg
  13. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    вот эта тема и была создана для этого...
    да мне бы тоже этого хотелось...

    можно подумать о "кирпичах", а точнее блоках из ДУППа, это будет в данных условиях более технологично...
    проблема не в размерах, а в сушке изделия, до полного высыхания у меня образец на батареи лежал почти неделю...
     
  14. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    Сушить можно током
     
  15. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.788
    Благодарности:
    6.743
    Адрес:
    Псков
    Именно поэтому жидкое стекло м сырые опилки предлагаю заменить на сухую стружку после четырехсторонника и воздушную известь.