Геотермальный колодец. Стоит ли овчинка выделки?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тему создал https://www.forumhouse.ru/threads/489342/
кто со Мной-велкам.

 

Изначальная постановка задачи была весьма интересная, но потом "Остапа понесло" и тема выродилась в обычный флуд. Причём инициатором этого стал сам ТС.

Тема умерла, да здравствует другая!
Подозреваю, что и её ждёт подобная участь.

 

Тема-осталась,никто не умер, нью капитан пока раскачивается ..будете выступать-изберём Вас.
итак Куда плывём Капитан? команда стучит капытами
уточняю Я-в Теме в должности матроса-обещаю добросовестно Исполнять.
Капитан- если не впряжётся-переходим в Свободное плавание-самовыдвиженцы приветствуются.

faids

 

окей-рассмотрим Вашу схему по ТЗ.
НО сначала помогите уточнить ТЗ:
Я хочу нагреть дом от-15С до +20С за 15 минут (площ.70 м2 и Объём 200 м3).
Вопрос: Какая Мощность (тепловая) для этого нужна ?

Я понимаю что вы попросите дать вам кол-во кирпичей и кубометров бетона и толщину пенопласта кастрюль и шурупов итд итп..и нужно неделю считать на супер-пупер компьютере.
Но можно ли хоть Прикинуть Порядок этой величины и может задачка не имеет Решения в реальном воплощении?
Ну а потом и покажите-как ваша схема соответствует ТЗ и Какому ТЗ.

 

Да не - все просто:
200 м3 воздуха нагреть на 35С с учетом плотности и теплоемкости воздуха требуется 2360 вт/ч и соответственно если вы хотите за 15 минут (т.е. 1/4 часа) то умножаем на 4 и получаем 9,5 кВт

а указанные вами 15 кВт сделают это за 10 минут...

но есть нюанс - вам надо греть еще стены-пол и ввести хотя бы минимальны воздухообмен...

с учетом 30% воздухообмена 15 кВт сделают это за 14-15 минут, а с учетом нагрева поверхностей стен. и пола время вырастет до 30-50 минут

но и -15С штука нечастая, так что 15 кВт будет достаточно чтобы в доме стало комфортно за 20-40 минут

теперь о мой схеме:
1. теплый пол + котел 2-3 кВт - позволяет организовать "дежурный режим" - например за сутки до приезда по расписанию (реле времени стоит копейки) или СМС (чуть дороже, но ненамного) начинает греть самое сложное в отоплении - пол, так как с точки зрения комфорта влияние пола самое большое

2. под каждым окном электроконвектор 1,2-2 кВт - в зависимости от количества окон дадут вам от 3,6 до 8 кВт мощности

3. над входом тепловая завеса с электронагревом - сюда отправляете оставшиеся киловатты от ваших 15, так как завеса это тот самый "электрический фанкойл" - в смысле за счет продувания воздуха наиболее быстро и ровно его прогревает

более быстрым источником тепла является только прямое сгорание углерода - поставьте в большой комнате камин и положите в него дров - он отдаст быстро и много тепла

 

Я бы умножил на 3 ..ибо добавится охлаждение стенами и полом и учесть их теплоёмкость..скорее-на 5..+ потери на утечку на улицу и если есть ветер то пожалуй на 7 ..Впрочем вы столько и посчитали.
Но это-весьма утешительный результат-думал будет хуже.
Пришла ещё мысля-сделать буфер из 3-4 бочек и поддерживать в них градусов 50..и по приезду её пустить по контуру + 15 квт ТЭНы.

 

Стоит и камин и печь..просто смысла нет-быстрее и дешевле электричеством.

Стационарная. СО -вопросов не вызывает..с ней всё понятно..весь интернет усеян советами на любой вкус..и у каждого-она самая лУчшая.

 

вы спрашивали-покему фанкойл? потому что рассеить 15 квт в воздух-это его функция и если у меня он Есть-больше мне Ничего не нужно-ни радиаторов ни пушек..ТП-можно не отключать но пары киловат при моих шлангах (50 м)-за глаза (ИМХО).
К тому же при моей холодной бетон. плите (11*8*0.5) м увлекаться закачкой тепла в грунт-явно не стОит.

 

тепловентилятиор делает тоже самое, стоит значительно дешевле, не имеет проблем с жидкостью...

но я уже понял - алтарь для фанкойла сооружен и кто я такой чтобы отнимать у вас ВЕРУ

неправда. хороший камин легко дает 12-15кВт... и дрова стоят копейки

 

это не про меня..считайте - что дело вкуса а о них-не спорят..кому-поп,кому-попадья.
Считайте-что я-учусь на Своих ошибках: купил и камин немецкий и печь словения и разные обогреватели...другой бы радовался и убеждал всех и себя что у него суперотопление.
Здесь в форуме есть группы, считающие что 1 сплит на 140м2-это уже отопление..и растопчут любого кто это не принимает..сам общался и просто ушёл из темы..разговор -ниочём..1 спиртовой термометр и он говорит про температуру дома..ладно,проехали.

Про ТА из бочек (1м3)-сам не пойму-есть ли в них смысл? С 1 стороны -есть-накопленное тепло. и нагреть быстрее. с другой стороны-инерционность огромная и нагревать дольше..Придётся смесители вешать-доп.усложнение и бюджет..Не люблю сложные системы и каждый доп. агрегат меня нервирует..он и места требует и прятать надо и трубы и провода и шкафы...

 

1м3 воды это ниочем... мало

самый лучший ТА - бетонная плита фундамента

утеплите отмостку и грейте плиту постоянно на +3С - вот половину вашей дельты уже съели

 

Напоминает ролик "оппа, оппа, опапа"

 

Уже Имею готовый Гео_Тепло -Аккумулятор (ГТА) в виде бетонной плиты на который опираются стены.
Причём ГТА является ещё и Геоконтуром. Он работает уже 20 лет а я-только что Понял Это. ГТА является буфером между ГеоТеплом и Атмосферой и полом дома.
Дом уже является прекрасным холодильником и не требует никаких вложений.
Данные пр температурам.
18.10. подогрева нет-Тпола= +11С Тколодца=+10С Тулицы=+13С Тстен=+14С Твдоме=+14С
21.10-подогрев 2 квт Тпола= +13С Тколодца=+10С Тулицы=+15С Тстен=+15-+20С Тв доме=+14-+17С.

Мы имеем 2 источника тепла:
1 Теплоёмкость буфера (бетонная плита)
2 Геотермальное тепло (или Холод).
Считаем Буфер:
Бетон с металлом (рельсы от лифта-10 шт* 6м примерно 200кг
Бетон: 11*8*04 м = 35м3 Плотность =2500 кг/м3 Удельная теплоемкость 0.84 кДж/кг*oC Кол-во тепла на 1 градус=2100 кДж/м3*oC
Вес плиты= 35м3*2.5 тн/м3 = 88 тн
1 тонна при разнице температур 10 градусов запасает 2.4 кВт*ч
значит при дельта=10 град и массе 88 тн получаем= 88*2.4= 774 квтч (!?)
Если я приехал на 5 часов я могу брать по 774/5=155 квт (!)
допустим что дельта Т= 5 град-(это более реально) и время= 5час получаем: 155/2=77 квт(!)

 

Вот давайте и Обсудим.
ГТА-уже Есть,(параметры Выше),строить-ничего не надо..Исследовать его Можно (что я и Делаю).
Нужен вам такой? Я вот и Думаю-Что с ним Делать?
Пользу-он уже Приносит-уберегает Дом от Минуса без всяких там компрессоров.
Летом-прекрасно Охлаждает без всяких кондиционеров.
Но я то люблю 3 в одном (а не 2) и поэтому-Думаю.
Вот и давайте думать Вместе
Опыт показывает что Решения лежат в несколько Иной плоскости-проектирование Домов а не банальном подключения компрессора.
Первоначально я мыслил делать стеклянный саркофаг для дома дабы минимизировать теплопотери-такие проекты давно функционируют в мире..вопрос-только в цене и криворукости строителей.
Сегодня-есть мысли построить внутри кирпича брусовый каркас и теплоизолированный пол-это-весьма бюджетно (относительно 1 варианта).
Так что-мысли есть но вопрос не прост..хотя и не бесперспективен.
а сам по себе ГТА или колодец-это всего лишь-вишенка на торте а будет ли Торт-ответ сугубо индивидуальный.

 

Итак-поразмыслив над Своим вопросом - стОит ли овчинка ..? -и услышав мнения участников-прихожу к следующим выводам:
1 вопрос-такой же глупый как: стОит ли Феррари (или Мерс или Шкода и т д) Своих Денег ?
или -стоит ли ставить золотой унитаз?
сколько людей-столько и мнений. Стоит ли ставить фанкойл ? Возможно кому то лучше теплопушку или кондиционер или ТП или конвектор. ..или камин и дышать угарным газом и возиться с дровами.
Кому то-лучше одеть шубу или "принять" 100-1000 грамм на грудь..Об чём Разговор?
2 Также и с домами - проектирование энергоэффективных домов ..Кому то-нравится,кому то-нет.
Дорого? Да -дорого..собственно любая качественная вещь и тем более-дом-стоят Денег.
Выбирайте по Себе сами..не ждите Советов..совет-можно и выслушать но Делать будем то что Выберем.