Из истории советского МОТОБЛОКА (одноосного трактора)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если правильно понял, МБ Риони-2 являлся копией Gravely.
Мог иметь СуперАктивные навесные: плуг особой формы, активную фрезу.
И мог на полуосях надевать доп. планетарные редукторы-ходоуменьшители.

 

Блин а я видел такой аппарат у одного товарища, на ходу, немного переделанный, я еще спросил и был уверен что это самоделка, а он уверял что заводской просто очень старый.
Мотор я хотел ему загнать от урала умз-5в, а он сказал пора обновляться, по весне думаю пересечемся спрошу не сдал ли он его в металлолом.

 

@Nism0, по возможности, нужно постараться забрать у него этот аппарат, взамен на что-нибуть ...

 

Отвечаютут на - https://www.forumhouse.ru/threads/495005/page-41#post-25526997

@Павел_61, вот в моменте "токарь берёт образец, расспрашивает по требованиям к железу" - кто ему должен ответить? Правильно - чек знающий эти требования
В нашем случае - это конструктор-технолог, который получил задание на операции. А операции ему "расписали" конструктора, изучившие конструкцию, проведшие материалы через ЦИЛ завода (или спец НИИ, если сложный случай).

Насчет Китайцы вааще не спрашивают - бывают разные случаи. Если они по своей инициативе что-то собираются "копировать" - то проводят все то же что и наши как написано выше. В случае с Кротом - им уже "принесли всю техдокументацию" и попросили изготовить копии-клоны Крота.
Ну а качество копий зависит от двух вещей -
- компетентности (наличии научно-технической базы и школы) "копирщиков"
- цены вопроса Заказчиком, во втором случае.

 

@AndrStan, не боготворю я его...
Уже написал выше, насчет что сделал -

Кротов, по разным подсчетам получается под 2млн. выпущенных...
Если разложить по порядкам выпускавших -
500тыс. МПП им. Чернышева
свыше 500тыс. ОМЗ им. Баранова
ок. 100-200тыс. Воскресенский и Хойникские заводы "Салют" вместе

Ну а ск. китайских - уже никак видимо не подсчитать...
География использования - СССР, соц. страны - Польша, Болгария...

@AndrStan, вы считаете- мало сделал?
Так это не полный перечень его заслуг.

Притом, штатную должность "Главный конструктор и начальник ОГК 3 по ТНП" - не я придумал. Как и присвоил Главный конструктор МК Крот -

 

@Павел_61, "всё стырил" - означает - получил ВСЮ ТЕХДОКУМЕНТАЦИЮ:
- расчеты,
- конструкторские чертежи,
- технологическую документацию, вплоть до пооперационных карт на все операции на станках
- нормативные документы на соответствие нормам безоопасности, сертификации
- и проч.

Даже если бы всё это было, изготовлять Крота без ОБОРУДОВАНИЯ на котором его запланировали производить (линии и цеха с конкретным оборудованием) - было бы невозможно. Как невозможно производить "стыренный" американский двиг у нас и наоборот - наш у них.

Поэтому, купленный образец предстояло "разложить" на наши требования (конструкторские нормы, размерные ряды...), наши комплектующие (кольца поршневые, цепи... или разработать - если у нас таковых не было, например верхние шатунные иголчатые подшипники - обошлись бронзовым подшипником скольжения). Изучить и выяснить сорта металлов, физико-химические свойства и параметры: состав, закалка... Провести испытания и исследования, если где-то возникали сомнения.
Потом, предстояло, все изученное "наложить" на наши производственные возможности и требования:
- на каких станках
- какими технолгическими приемами
- проч...
Всё это чисто конструкторская и технологическая работа.
Подробно об этом тут - https://krot-mk.ru/viewtopic.php?id=67

Возьмем пример такой.
Автомат Калашникова можно "вырезать" практически в любой мастерской где есть токарка-фрезерка.
Но, стрелять он будет не способен. Разве только одну очередь. Потомучто упущены многие-многие техоперации и приемы...
Это будет лишь "муляж", воспроизведенный внешне пусть до микронных отклонений.

PS: И да, @Павел_61 по самолету DC-3 - мы купили ВСЮ документацию, включая образцы первой партии, т. е. ЛИЦЕНЗИЮ на производство.
Внедрение и освоение производства заняло немало времени. И знаете как назывался этот самолет? Ли-2 По фамилии Лисунова, внесшего наибольший вклад в организацию серийного производства американской машины...

Так что, это не я написал для красного словца, а с юбилейной книги...

 

@ROS13, сложно уважать человека, под фоткой которого написано главный конструктор мотокультиватора.
Когда я докладываю как обошлись с заводской ошибкой на оборудовании, обязательно указываю что исправил её электрик Сергей, в дирекцию докладывают как Главный инженер ночами расчёты делал, всё на своих плечах вынес. Ну а главный бонус начальнику дирекции за типа правильную организацию процесса.
Сергея нигде не упоминают, рылом не вышел...
Надеюсь, понятно объяснил, что Главный конструктор работал совершенно в другой стране на другом заводе, а Ефремов, при всём уважении, ничего в своей жизни не сконструировал.

 

@Павел_61, при всем уважении, у вас какое-то предвзятое отношение.

И ничего этого тоже не было?
ТНП ОГК 3, где был Главным конструктором и начальником Ефремов?

Тогда, Адам - начало всех начал!
Мне остается только сожалеть...

С ваших позиций если рассуждать, не было ни Крота... Ни Миг-27... Ничего...
Мы Иваны не помнящие себя. Приходите, царствуйте нами разумные забугорные...
Хорошая позиция...

 

Было. Но имена, явки, пароли вымышленные.
Я рад что хоть что-то делалось, понимаю что хоть не сами но получилось, раз уж в такое время жили.
Но сейчас прошло время, все награды оприходованы, можно ж и честно написать кто автор. А Ефремову огромное спасибо за внедрение, но никак не за авторство.

Вот такими мы и останемся пока сами себе врать не перестанем. Сконструировал- гордись, с чистой совестью подписывай фотки в юбилейной книге. Стырил- имей мужество признаться.

 

...вы думаете это он сам книгу написал и выпустил?
Он скромный, ему 84 года. И ничего ему не нужно. А те кто с ним работал - так уважение к нему никак не потеряли и до сих пор так и величат: "Главный Конструктор" - с большой буквы...
Он тут - https://krot-mk.ru/viewtopic.php?id=67
всех поименно и постарался вписать в Историю, всех тех кто был в одной команде, до крайнего юного слесаря-сборщика...
Они были командой! Включая Льва Яшина... Который до последнего считал себя членом этой заводской команды - http://krot-mk.ru/viewtopic.php?id=27
Чего уже ни с кем не будет...

 

Ну не лох это? Да еще и имеющий высшее образование Да любой токарь знает что из железа изготавливают чугун а потом уж из чугуна сталь. К тому же токарю до фонаря требования к стали будь то сталь 3 или сталь 40 ему дай чертех или эскиз с размерами и катись ты от негочтоб над душой не стоял.

А есть такая должность конструктор-технолог?
Знаю хорошо что есть техник-технолог и инженер-технолог 3; -2; и 1 кат. а дальше идет начальник бюро
Такая же классификация и у констркторов.

А МБ-1 если так же судить за 2 млн. будет. Во всяком случае в нашей деревне из 3-х кротов только у меня и остался. А МБ-1 так и сейчас с десяток наберется

Это точно случаи бывают разные. Бывает принесут чертежи китайские, посмотришь их и говоришь продавцу нельзя к нам по таким чертежам поставлять даешь ему нужные чертежи и через пару дней продавец приноситто что нужно а через месяц уже и товар на складе имеется.

И это еще если посмотреть что завод находится в 3 км от МКАД и в 1,5 км от Москвы реки. Если не нашли клумбы на территории завода то близлежащая территория рядом, Так не едут на испытания в тьму тапаканью

Создал из человека ИДОЛА и требуешь от всех чтоб ему поклонялись. А ведь обычный человек как погляжу.
Ведь не зря написал в соседней теме
«Истина нужна лишь горстке мыслящих, а толпа должна просто «верить», ну, а во что — это уже не имеет большого значения. Главное, чтобы люди подчинялись. А что им при этом преподносится — это уже является второстепенным. ИСТИНА — опасна. Там, где открывается Истина — появляются сомнения, ну, а там где возникают сомнения — начинается война... Мир всегда держался на лжи... Главное, чтобы эта ложь была достаточно интересной, чтобы смогла за собой вести «недалёкие» умы... И поверьте мне, … если при этом Вы начнёте доказывать толпе настоящую Истину, опровергающую их «веру» неизвестно во что, Вас же и разорвёт на части эта же самая толпа...»

 

"Мир всегда держался на лжи...", - это ваше кредо, сказочник!
А мы же добиваемся Правды и Истины, какая бы она ни была!

Всё что выше написали бездоказательно - это фейки:
- viktor48: Ну не лох это? Да еще и имеющий высшее образование Да любой токарь - по виктору заменит ЦИЛ!?!?! Это ващще без комментариев -
"Товарищи ученые! Доценты с кандидатами! Замучились вы с иксами, запутались в нулях!
Не сумневайтесь, милые: Коль что у вас не ладится - ну, там, не тот aффект, - Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами, Денечек покумекаем - и выправим дефект"(с) ВВ.

- viktor48: МБ-1 если так же судить за 2 млн. будет.
Докажи! С приведением аргументов... Мы посмотрим. Кстати, История МБ-1 также неизвестна... Возьмись, попробуй, чем кидаться фейками...

- viktor48: Знаю хорошо что есть техник-технолог и инженер-технолог 3; -2; и 1 кат. а дальше идет начальник бюро
Такая же классификация и у констркторов.

ВОПРОС - А где же ведущий-конструктор, ведущий-инженер!
Насчет конструктора- технолога. Не буду затрагивать свою отрасль, будем оперировать не далее вашего арбузостроительного. Просто тупо берем Тындекс: Конструктор-технолог швейного производства. Эта профессия является универсальной в индустрии одежды, так как объединяет конструктора, художника и технолога...

- viktor48: Создал из человека ИДОЛА
Вот именно! Сам из себя создал идола в своей черепушке и считает что и в других головах тоже самое. И требует чтобы поклонялись, смотрели в уста и кланялись. А дабы не повадно было - всех неугодных, чьи взгляды не совпадают - поливает грязью.
Мы должны понять и принять как должное - "Видите, кротомер пожаловал на форум, во всем белом и пушистом, а мы же все в дерьме...
А он владелец двух Кротов! И в течении ...нцати лет, освоил важный агроприем - декорирование грядок от следов ног оператора Крота при фрезеровании с перехлестом в 50%! Всем кланяться и боятся! Он вже яки свадебный енерал, его слова - Бисер перед нами и Истина в последней инстанции..."

- viktor48: И это еще если посмотреть что завод находится в 3 км от МКАД и в 1,5 км от Москвы реки. Если не нашли клумбы на территории завода то близлежащая территория рядом, Так не едут на испытания в тьму тапаканью
Просто поражает, откуда все ЭТО? С какой больной головы? С какого хрена они должны были спросить у viktor48 - Где, Что И как испытывать? Откуда такое больное самомнение?
Ты-Царь, Бог...?!?!
Как такое можно просто вообразить на пустом месте?
Кстати говоря, где испытывали - недалеко там же находится и полигоны ЦМИС. Там тоже испытывали...

 

@ROS13, давайте лучше по теме, история более важна и интересна, особенно с указанием родителя.
Про СОТ что-нибудь известно? Сколько было, разработчики, куда делся.

 

Изучение истории СОТа - пока только факультативно...
На все не хватает времени. Особенно, когда мешают ещё некоторые "сказочники". После них же остаются фейки. Модеры больше их не убирают, требуя "аргументированного опровержения в теме".

А так по СОТу - есть чек с ЗиДа, попросил его поинтересоваться темой в их музее. Вообще, есть там музейный образец СОта (или хотяб доки). И вообще - цел ли ещё музей. Обещал сходить поспрошать... Пока-молчек...

Вот еслиб заполучить хотя бы эти источники (или сканы) -



Ещё была инфа, что на базе СОТ для комхоза Москвы разрабатывали коммунальную машину. А там есть интересная строчка - " Одними из первых машин этого класса стали ПТ-4 и ПТ-5, созданные на базе садово-огородного трактора СОТ. Необычные одноосные трактора с двигателем мощностью 3 л. с. могли быть оснащены плужно-щеточным (ПТ-4) или подметательно-уборочным (ПТ-5) оборудованием. В серийное производство, к сожалению, они не пошли".
ПТ-4

ПТ-5

Короче, надо рыть!
В "ленинке" вродеб, эти книжки есть...

 

Закончил темку по "Крот-Ом" - https://krot-mk.ru/viewtopic.php?id=70#p162
Получилось куцо. Но, хоть что-то. Надеюсь, откликнутся омичи-причастные. И исправим ситуацию...