Из истории советского МОТОБЛОКА (одноосного трактора)

ну уж нет у меня не музей, итак уже несколько штук почти музейных стоят, а как мотоблок он мне не нужен, вернее уже есть подобный да и далеко от меня

 

...могу только представить как скребет на душе и хочется, хочется, хочется...

 

В продолжении дискуссии развернувшийся тут
ничего не оставалось делать как написать статью о различиях салютоподобных мотокультиваторов (МТФ-1 Тушинец, Салют-1, Салют-5, Салют-100, Агат, Омич, Фаворит) от прототипа, ибо некоторым кажется что они копии даже клоны...

Итак сравниваем Motoculteur Iseki KS280-4 и ранний МБ Салют.

Ранную версию с 2хТ КТ290

исключаем, дабы KS280-4 с 4хТ двигателем Исеки/Кавасаки FА130G - наиболее близкий прототип.

Сразу же оставляем за скобкой, кто у кого что спи использовал в конструкции двигателя, Кавасаки у B&S или наоборот, или они вместе творили чудесное -

Оставим это на закуску рьяным любителям забугорного, пусть выясняют кто у кого что скопировал...

Итак, как объявлено Кавасаки FА130G имеет следующие ТТХ:

продолжение следует...

 

Далее...
Деталировка FA130G приведена ниже

Двиг имеет понижающий моторный цепной редуктор с примерным коэфф 0,5

Утверждаю, что Салют-1/5 и его ранний представитель МТФ-1 Тушинец, разработки Тушинского МКБ "Союз", по меньшей мере из 11 признаков указанных на картинке имеет не менее 8 отличий...
Признаками подобия и различия кроме внешней похожести будут фигурировать - взаимозаменяемость деталей и узлов.

Итак основные различия:
п. 6 - редуктор
Схема редуктора Кавасаки -

Корпус стальной штампованный, комбинированный переключаемый с двумя шестеренчатыми + с одной цепной передачами.

Салют -

Корпус - дюраль, чисто шестерёнчатая 5-ти ступенчатая передача, рассчитанная на вход 2000-4000об/мин, на ранних (МТФ-1 Тушинец, Салют-1) - "зеркальная" или правоприводная в отличии от прототипа.

Была конструкция редуктора с одной цепной передачей (где ставилась - неизвестно, и ставилось ли-вопрос), но коэфф на нем совершенно другая, в отличии от прототипа -


Есть ещё конструкция МБ Фаворит с одной цепной передачей (задний ход) -

но это кардинальное отличие от прототипа с наряду зеркальным правосторонним приводом.
В итоге, для МБ салютоподобных были разработаны и серийно выпускались партиями до сотни тысяч до 10 типов конструкций редукторов: левоприводные/правоприводные, под моторный редуктор/без моторного редуктора, с 1-м рычагом переключения/с 2-мя рычагами, с цепной ступенью/без цепной ступени...

Продолжение следует...

 

Продолжение...

Насчет внешней похожести редукторов прототипа и салютоподопных можно говорить, что да, такое с расстояния в сто метров можно рассмотреть. Но насчет взаимозаменяемости, 100% - НЕТ! Всё другое. Т. е. глубокое переосмысление конструкции и творческая оригинальная разработка. Кроме конечно рычага переключения, хотя и он - оригинальный, "с шариком", в отличии от не выразительного прототипа -


п. 8 Двигатели
Насчет двигателей прототипа - уже выше написано, это 2хТ КТ290, 3л.с. и 4хТ FA130G 3,1л.с.

В отличии от прототипа, на салютоподобные устанавливались великое множество двигателей разных компаний. Это были только 4хТ двигатели, мощностью - от 3,5 и до 7-9л.с. Перовыми, отечественные МД-3 ВТЗ и ДМ-1 Кадви. Далее, в том числе импортные - B&S, Honda и т. д.
По данному пункту можно отметить, что двигатели прототипа на МБ типа Салют - не устанавливались в любом виде. Соответственно, по этому пункту - они полностью различающиеся изделия.

пп. 5/7 Рама и прицепное
При некоторой внешней схожести, рама/крыло/сцепка - полностью отличающееся по геометрии и габаритным размерам, а также по посадке. Эти детали и узлы - также полностью невзаимозаменяемые с прототипом -

Единственно, сцепное устройство Салютов по возможности стыковки навесных, унифицировано под сцепку прототипа. Это сделано намеренно, т. к. позволяет мотоблоку использовать практически все гамму навесного оборудования прототипа.
Касательно МБ Фаворита, в его конструкции ещё больше кардинальных различий от прототипа -


продолжение следует...

 

Продолжение...
для сравнения узлы и детали рамы/крыла/сцепки прототипа -


и Салют-5 -

вроде похоже, но это не одно и то же.
Эти узлы также не взаимозаменяемы, другая геометрия и размеры...

продолжение следует...

 

Итак продолжим...
п. 1/1/2/3/4 (красным, синим)
Казалось бы, во всяком случае на ранних салютоподобных, система управления мотоблоком целиком заимствована. Отметим, внешне выделяющиеся, приметные и большие "рога" - сразу бросается в глаза. Поэтому адепты "забугорья" в первую очередь по этому признаку кричат - "копия, своровали..." и делают дальнейшие совершенно не очевидные и ложные выводы.

Внимательный, даже беглый осмотр при близком сравнении даже по фото, показывает, различий больше, чем совпадений.
Да, конечно кинематическая схема схожая: два длинных рычага, с фиксацией через качающуюся (для регулирования высоты ручек) на креплении редуктора основании. И горизонтальное регулирование положения ручек на средней точке.
НО! Центральный узел крепления на прототипе дюймовая, а деталь основания, скорее всего других геометрических размеров (дюралевый редуктор салютоподобных, всё же "шире" до 10мм, чем стальная штампованная). К тому же качающееся основание, начало "руля" - различаются по форме геометрии.

Средняя точка фиксации регулирования ручки на салютах исполнена совсем по другому. На прототипе с "боковой" пружинной фиксацией положения по отверстиям. На Салютах - храповое крепление и фиксация посредством центрального спецболта.
Прототип -

Ранние салютоподобные (МКФ-1, Тушинец, Салют-1) -


На следующих моделях разница ещё более существенна.

Продолжение следует...

 

Продолжение...
На следующих партиях мотоблоков на Тушинце и Салюте 1/5 применили трубчатую конструкцию с целью упрощения и облегчения от ранее применявшейся, пространственно-распределенной сложной конструкции узла системы управления, оставив ту же кинематику -


Преимущества храпового механизма фиксации салютоподобных в отличии от пружинной по отверстиям прототипа - жесткость конструкции, невосприимчивость к загрязнениям, а главное - отсутствии люфтов, добавляющих дополнительную вибрацию на руле от работающего двигателя.

Из воспроизведённого и принятого целиком от прототипа в этом узле - рычаг управления натяжением (сцеплением) с фиксацией включенного состояния - п. 3 (синий). Условно, крепление фиксация основания ручки управления к корпусу (редуктору) агрегата - п. 1 (синий). Насчет взаимозаменяемости этих деталей - возможно рычаг сцепления взаимозаменяем, основание руля, скорее всего - нет.

Из других отличий в этом узле - ручка руля (резиновая), кнопка останова двигателя -
прототип

Тушинец-Салют


продолжение следует...

 

Мелкие детали выдают с потрохами, даже маркировку хромированную на руле и ту скопировали.



По редуктору выдает пробка. На новых редукторах ее не встретить, там заглушка сегодня, а на старых она под валом отбора мощности.



Руль такой неудобный, рослым операторам не хватает регулировки по высоте, поэтому руль поменяли на мотоблоках свежее. Крепление руля спецболтом так же не удобное, оно разбалтывается от вибрации и руль падает к земле, требует подтяжки периодической. Японцы так крепили руль только на 280 модели, на 350 был уже другой механизм.



Вот японский крот, 280 и 350 модель на рекламном буклете.

 

Так, редуктор таки разный)
И рама разная, и прицепное.
А... Они болты скопировали! Головка шестигранная!

 

Тут кто-то с пеной у рта писал что это своя разработка, полностью своя, а выясняется что так же украли! Фото выше наглядно это показывают, если редуктор свой зачем делать пробку в неудобном месте, под валом отбора мощности! Зачем повторять за японцами? Но повторили! 280 модель 1968 года! У нас ее осваивали в 80 года. В 80 японцы рестайлинг сделали.

Прекрасно видно что руль болтом только на 280 модели фиксируется, на старших другое крепление.

 

Хоть спорь, хоть не спорь, всё равно каждый останется при своём мнении, но Салют реально очень похож на Исеки КС-280, по ходу с него и рисовали будущий Салют.

 

Хм. Опять судим по внешнему виду? Деталировки редуктора мало.
Скучно становиться, раньше то хоть какой то контент был

В технике все с чего то рисовали, как с основы, с изменениями... И так по цепочке. Это и есть прогресс, эволюция) никто не изобретает велосипед. Прорывных вещей мало и только в новых областях.

 

Это всем понятно и даже не обсуждается. Я про другое- ну стырил, ну молодец раз сам не способен ничего сочинить. Только чем тут хвастать-то и представляться гениальным изобретателем? Тем что дюймовую резьбу заменил на метрическую? Или тем что "затюнинговал" устаревшую модель, тем самым отбрасывая родного пользователя на несколько десятилетий назад?
Я понимаю, хорошо хоть что-то сделали, хоть не сами, хоть и стырили но к нам наконец-то пришла механизация. Только гордиться тут нечем, грустно.

 

@ret_va, обычные обыватели понятия не имеют о работе конструктора...
Если где-то нашли что-то знакомое - "стырил, спиз присвоил"...
А то что в глазу бревно в виде скопированных двигов - "этто божья росса!"


Да и KS280 - не пионЭрское прорывное изделие, к тому моменту малая сельхоз техника насчитывало уже век эксплуатации с устоявшимися традициями и правилами.
А в России к этому приобщились оч. поздно, потому что у нас была подавляющая альтернатива - конь на пашне с ахренительным набором навесных и опций! Он и друг, помощник и тягловая сила. Да и домой без автопилота косого хозяина приведет в добром здравии...