Из истории советского МОТОБЛОКА (одноосного трактора)

Поэтому когда я вижу - изобретатель, изобрел, придумал и т. п. в массовой технике - меня всегда немного веселит. Всегда есть основа, у всех.
С Салютом - его переделали порядком, так что не копия.
Но, так во всей технике и у всех (в оборонке часто просто посмотреть у "соседа" нельзя, не показывает гад, ну или смотреть нечего - совсем новая вещь делается).
Достаточно на массовые авто 2005- по н. в глянуть, они как копии по конструкции.

 

@Evgeny174RUS, и вы туда же...
Человеческим же языком в самом начале написал "Салютоподобные - глубокая переработка прототипа Исеки КS280": редуктор абсолютно другой, двигатели - другие, даже по мелочам наши конструкторы не церемонились - оставили кинематику и схему, по деталям и узлам -
делали исходя из своих отработанных и наличествующих технологий и оборудования, где возможно - упрощали, вносили дополнительные коррекции для удобства и улучшения...
Слизали - это когда детали в точ-в-точь и взаимозаменяемы...
Всё понятно как Божий день!

Только тролли всё не уймутся, но у них своя задачка - на жидкую похлепку у Хозяина выпросить.
И сдается мне, что один из них - лицо женской половины, причем страдающей недотрахом...
Иначе чем объяснить - легкую походки по верхам, путая людей, компании-фирмы и страны и континенты, при этом - приставая по мелочам, типа - гайки шестигранные, пробки-круглые. Только этим...
Модеры и Администрация - требуется ваша помощь в установлении Справедливости и Права!

 

@ret_va, они даже не как копия по конструкции, ОНИ как набранные из известных кубиков. Причем кубики - от сторонних производителей. В автопроме (как и сельхозспецтехнике) - нонче орудуют МРКТ-манагеры, эспаты без технического образования и ... тролли

 

Аха, куда уж нам уж сирым да убогим. Я ж когда чего изготовлю, честно добавлю где подглядел а чего сам додумал. А тут бац- и Крота изобрели! В СССР! А прототип типа пусть лесом идёт, его же на родине всё равно с производства сняли как устаревший- значит и претензий авторских не будет.
Ну и аналогия, ну так, для ясности, ну например из медицины.
Изобретено и запатентовано лекарство, копировать его нельзя- ну Вы в курсе. Покупать дорого. Чего делаем? Пральна, ждём-с, через определённое время закон разрешает изготовить дженерик. Пусть он хуже оригинала, но на безрыбье и рыба колбаса. А что за время ожидания много людей сгинут без нужной пилюли- да когда это нас волновало?
Это я так про МБ. Время вышло, никто не привлечёт за тюнинг древней машинки- и вот появляется народный герой, осчастлививший соотечественников возможностью сменить лопату хоть на какой-нибудь аппарат.
Да, радовались и этому, и знать не знали что бывает лучше. Ну такова селявуха, так сложилось.

 

Повеселились и буде, далее продолжим...

Итак, переднюю складывающуюся подножку - переняли практически без изменений - п. 2 (синим).

у прототипа -

НО! Отказались от крепления на него груза! Ибо если он упадет с закрепленным грузом в сложенном положении, может наделать бед. Поэтому для груза конструкторы предложили деталь (жаргонно "флейта") в виде штыря, опробованную на МК Крот -

с помощью которой также соединяются многие навесные устанавливаемые спереди - косилка, снегоуборщик, насос, отвал-лопата и т. д.

Думается, деталь-подножка также невзаимозаменяема от прототипа, т. к. дюралевый корпус редуктора "шире"...

продолжение будет...

 

По дженерикам немного не так, не дают копировать, бабло... И, часто, дженерик лучше оригинала...

 

на этот случай, уважаемый @Павел_61, есть такое понятие и правило - "принудительное лицензирование" которым успешно пользуются!

Насчет патентов на Исеки и проч. - их не было! Представите себе, что они там могли защитить?
Даже если есть патенты - они легко обходятся.
Всё известно и используется, я приводил пример - двигатели Кавасаки и B&S - близнецы и братья.
Вспомним ещё, японцы после ВМВ - по всему миру скупали патенты, причем даже отказные заявки - они рыскали искали новые ИДЕИ для своей промышленности.
У нас в Союзе хватило мудрости не продавать им отказные заявки...

 

Заканчивая экскурс, ИТОГО...

Как мы видели МБ МТФ-1 Тушинец, Салют-1/5/100, Агат, Омич, Фаворит - есть результаты осмысления и глубокой переработки прототипа в виде Motoculteur Iseki KS280-4
При этом, советские (и российские) конструкторы использовав удачную схему прототипа - далеко ушли в деталях от него: абсолютно другой редуктор, другие двигатели, другая система управления. Ушли с целью упрощения конструкции, технологичности, повышения ТТХ своего изделия.
В итоге получился удачный агрегат с широкими возможностями, который и сегодня вполне удовлетворяет своих потребителей.

Сказать, что прототип был устаревшим также нельзя - он в указанный момент серийно выпускался.
И более того, даже в настоящее время используется. Причем, модель с 2хТ двигателем КТ290 - ремоторизуется на 4хТ, причем оригинально -


В первом варианте устанавливают обычный двигатель типа Хонды GX - "только для фрезы". Известный нам как "бигунок"
Во втором варианте - "и для плуга с культиватором", т. е. ставят двигатель с моторным цепным редуктором.

 

@ROS13, может я несколько сумбурно и не совсем понятно выражаю свои мысли и Вам показалось что я против появления Крота, Салюта и остальных аппаратов- уверяю, я только ЗА! Пусть поздно, но хоть что-то, объедки с барского стола.
Да и не виноваты конструкторы, они всегда были люди подневольные а не самоотверженные герои. Приказано- ну ладно, выполним. Ну подгоним под имеющееся оборудование.
Купили в розницу под видом обычных покупателей Исеки, привезли, отдали в КБ- нате получите образец, чтоб к следующему съезду партии был готов аппарат не имеющий аналогов в СССР, который можно кинуть народу как кость чтоб знали что о них денно и нощно заботятся.
А что там этот прототип уже существует в следующей реинкарнации- так об этом за железным занавесом знать не полагается, бери что дают, пока и это не отобрали.
Или Вы знаете другие примеры внедрения в СССР малой механизации? Не самопалов, а промизготовленных.

Ну, слово "часто"- это не цифра, не процент. По этой теме имею только печальный опыт, приём таких "разрешённых" псевдолекарств закончился трагически и именно поэтому тема изучена мною основательно.

 

@Павел_61, это знают многие - МБ "Риони", "Кутаиси" - выпускавшиеся по лицензии (Goldoni и др.)
СОТ. Тепличные электрокультиваторы. Их было просто мало. И они были дорогие...

@Павел_61, кстати...
Их покупали "страшным образом" по безналу, с оформлением сделки через аффилированную структуру "Авиазагранпоставка" и ВнешТорг... Правда, деньги взяли с валютного счета МПП им Чернышева (тогда "Красный Октябрь"). Тот ещё гиморой.
Причем, как рассказывал на МГ WOW! при МАП в здании были комнаты "для ознакомления" с техникой. Правда это Кротов не касался, их сразу забрали на завод...

 

Правильно, и никто не приписывает себе геройского изобретение велосипеда- честно купили и на поток.
Это лицензия, это тема для других разговоров. Это не воровство.

 

Я писал что с него рисовали, а не слизали. То есть смотрели на Исеки и рисовали уже свой но очень похожий. Или Вы хотите сказать что они вообще не знали о существовании Исеки-280 и никогда его не видели до появления на свет МТФ-1?

 

Я что писал что если срисовали это значит плохо? Для меня Исеки и Салют с виду очень схожи, а кто там и что украл, срисовал или скопировал, мне вообще по барабану, этот спор бесмысленный. Ещё раз говорю, эти вещи нада задавать тем кто создавал МТФ-1. А этих имен я смотрю никто и не знает. Всё всем удачи и добра!

 

@Evgeny174RUS, увы...задавать то уже некому.
ТМКБ "Союз" уже не существует, ликвидирован. А людей тех, давно уже там не было... разбежались ещё где-то в начале 2000хх. Коллега, с кем плотно сотрудничал, примерно тогда же перешел на "Сатурн". После чего его следы теряются...

 

А чего спорить? Дима Неваводов уже достал, теперь решил до владельцев Салютов докопаться. Что до копии Исеки, это будет не правильно сформулировано. Компановка одинаковая, но это просто аналог. Так-же можно Мтз, Агро, МС обозвать копиями итальянцев, хотя они ими ни разу не являются.