Панорамное остекление

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Клееный брус зарубежного производства, например система Raico, будет более чем в 2 раза дороже алюминиевого профиля.

P. S. С данным брусом точно ничего не случится и через 20 и 30 лет. Чего нельзя сказать о производстве клеенного бруса отечественного производства. Нормальное немецкое оборудование по его производству очень дорого стоит и в РФ его себе никто не позволит, да и контроль качества производства немцев и отечественного производства сравнивать думаю не стоит.

 

Если бы Вы имели представление, что такое лвл-брус, то Вы бы такое никогда не написали. Это тоже самое как заявить, что отличие пластиковых окон от алюминиевых фасадных систем в их внешнем виде.
В общем, я специально отправила запросы в несколько компаний, чтоб мне дали цену как по алюминию, так и по лвл-брусу. На словах у всех получается лвл-брус гораздо дешевле, посмотрим, что будет в коммерческих предложениях.

Вообще, странно, что в швециях, норвегиях, финляндиях во всю применяют подобное остекление (и речь там не то, что о клееном брусе, а просто вставляют в струганые сосновые доски. Это при панорманом-то остеклении!). А наши знатоки почему-то считают это невозможным и дорогостоящим...

 

Сейчас в инете поискала конторы, которые этим занимаются и вот, что нашла:

комментарий - "В этом варианте конструкции система алюминиевых профилей заменена на деревянный брусок, что значительно снижает стоимость конструкции."

другой сайт - "Высота проема такой конструкции может достигать трех метров. Итоговая стоимость деревянной стоечно-ригельной системы значительно ниже конструкций, изготовленных из дерева и алюминия."

Ну, как так-то? Кто кого вводит в заблуждение?

PS. И это даже еще не LVL-брус, который в 2,5 раза прочнее клееного оконного бруса, и стоит на треть меньше.

 

То что Вы показываете на картинке - полная ерунда. И чтобы это понять нужно хоть немного понимать в принципе вентиляции и водоотвода. Понимать зачем нужен канал стойки (дренажный паз) по которому полноценно осуществляется отвод возникающего конденсата с торца стеклопакета и вентиляция (компенсация давления пара), зачем нужны в прижимных планках и крышках дренажные пазы, зачем нужны капельники на вертикальных витражах (устанавливаются в канал стойки - дренажный паз). Понимать назначение уплотнителя ригеля с лотком (предназначен для отвода конденсата с внутренней поверхности стекла в наклонных прозрачных крышах).

P. S. См. во вложении некоторые страницы из каталога (матчасть).

Если взять одинаковые сечения, то по прочности они будут одинаковы.

 

Бесполезно разубеждать людей, делающих выводы не на строительной физики, а рекламно-маркетинговой информации .

 

Физика физикой, но я привыкла доверять людям/компаниям с историей и положительной репутацией, которые работают исключительно по договору и дают гарантии. Что-то мне подсказывает, что у них и со строительной физикой все нормально.

Касательно вопроса цены. Получила я ответы от большинства компаний. Были отправлены запросы в 9 компаний по алюминиевому фасаду и в 7 компаний по фасаду из лвл-бруса.

Стоимость алюминиевого фасада около 1 миллиона +/- 200 тысяч. Сильно отличились тут "Теплые окна" 4 млн. 500 тысяч. (это СИАЛ) )

Стоимость фасада из ЛВЛ-бруса: 1. от 250 до 350 тысяч без прижимной системы алюминиевого профиля. 2. от 450 до 600 тысяч по принципу фахверкового остекления (это цена под ключ с монтажом).
Так что, вполне возможно, что в 1,5-2 раза дороже у Вас, а не в среднем по "палате".

ПыСы. Просила просчитать по эскизу, что я представила выше, а пакет формулой 6зак-20-4.4.1LE

 

Оптимальная стоимость Вашей конструкции из фасадной алюминиевой системы будет около 700-800тыс. рублей. Все что дешевле это халтура или кто-то решил потренироваться, что потом чревато плохими последствиями.

Это скорее всего Вам просто не обработанные дрова посчитали.

Если это по типа картинки в посте 191, то вполне может быть и такая стоимость, но это называется колхоз.

 

В наше время гарантия до одного места. Сегодня фирма есть, а завтра ее нет. Да и если начнете судиться, то это надолго и не факт, что потом выиграете суд и даже если и выиграете как минимум спустя год, то вернуть деньги сможете только через пару лет и то не факт, что Вам их вернут...

P. S. Вас тут консультируют независимые люди. У нас нет никакого интереса Вам говорить не правду. А вот у людей/компаний с положительной репутацией и которые рвут на себе рубашки и дают гарантии, вот у этих интерес присутствует...

 

@Kunma, выложите сюда коммерческие, если не сложно. Названия компаний можете затереть. В первую очередь интересны вещи, которые вам пытаются продать.

В наше время доверять можно только себе, да и то с перерывами. Я бы рекомендовал изучить СНиП 2.01.07-85 "Нагрузки и воздействия" в актуализированной редакции, инструкцию по стеклопакетам СН481-75, СНиП 23-02-2003 "Тепловая защита зданий". Хотя бы в первом приближении ознакомиться. После этого, возможно, вы сами сможете оценить, где и насколько вас пытаются обмануть.

Доверять можно как раз только физике, а не людям. Когда я работал наёмным конструктором, мой шеф предположил, что стальной трос диам. 5мм. можно порвать практически голыми руками. Притом он со мной поспорил и даже попытался. Опыт у него большой, контора старая, репутация положительная, а идиотизм цветёт пышным цветом. Понимаете, к чему я клоню?

 

В принципе, вот такие вот "необработанные" дрова мне и нужны. Именно так и выглядит лвл-брус.

А глянцевые мебельные поверхности мне совсем не импонируют. Они да, будут дороже. М. б. Вы имели ввиду "мебельный" вид у каркаса?

Вообще-то, то называется просто гифка для наглядности. Странно, что Вы ее рассматриваете как конструкцию "в жизнь".

Согласна с Вами. Поэтому я и описала свой подход. Ни разу в жизни не подвело, в отличии от "частных" мастеров и компаний, "рвущих на себе рубашки". Знать надо, как выбирать, это совсем несложно.

Руслан, я Вам на самом деле искренне благодарна за дискуссию, а мое упорство вызвано лишь тем, что... "НУ, НЕВЕРЮ Я!", что это дороже алюминиевого фасада. Извините.

 

Смотрю я на картинку и думаю, что дюже хлипковат брусочек-то. Если там высота пролёта около 6м, то глубина данной стойки должна быть порядка 150-160мм, а там она раза в 2 меньше. Так же совсем непонятно, как там крепится стекло, а главное створки.

А вот теперь давайте попробуем с вами посчитать на пальцах.
В дереве вы назвали цену 250-350 тыр. Дерево-алюминий - 450-600тыр, т. е. примерно половина веса алюминия и где-то 80% работы с ним стоит 200-250тыр. Теперь из объявленного вами миллиона вычитаем стоимость почти всей конструкции (дерево, стекло, монтаж, обработка, закладные, крепёж, расходка и т. д.) и получаем, что алюминиевый хвост стойки вам предлагают купить за 650-750тыр. По весу чистого алюминия это чуть меньше половины. Подумайте, может ли так быть?
Очень у меня стойкое ощущение, что с деревом у вас всё совсем не так просто.

 

Неет, Вы не поняли! 250-350 - это стоечно-ригельный каркас из лвл-бруса + обработка + стеклопакеты (без прижимной системы, ее надо отдельно покупать), а 450-600 тысяч - это уже готовый фасад по типу фахверковского остекления.

Не знаю. Это мне из райко скинули как пример каркаса лвл-бруса с накладной системой.

Мне не важно, как они сделали створки при 6м... у меня 4метра без створок

 

@Chudodesert, Вы знаете, как такового коммерческого нету - просто описание чего, сколько, каких сечений. Проект я буду потом заказывать, чтоб уже коммерческое было со всеми размерами, сечениями, отверстиями и т. д. Мне нужна была ориентировочная цена.

 

@Kunma, я понимаю, что готового коммерческого нет. Но из каких-то соображений же вам цены назвали? Вот из чего они исходили? У вас дерево получается на уровне ПВХ-систем, а такого не может быть в принципе.

 

Да почему хоть? Куб клеенного бруса (ДУБ) стОит макс 80000руб.