Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 32

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не... ЛСТК несущий каркас в утепленной зоне. Я же про несущий каркас внутри дома (в теплой зоне) и именно в дереве. В ж/б в стали то все есть.

 

@mfcn, тогда см. последние полгода и обсуждение каркасника для арктических условий, утепляемого поверх внешней плитной обшивки любым слоем пенопласта.

 

Взять обычный каркас, нашить на него сендвич панели, те же самые СИП или новомодные PIR снаружи на конструкционные саморезы... готово!
Далее должна быть картинка с известным персоонажем из мультфильмов с подписью "И так сойдет"...

 

Довольно распространенная в алясках тема.
Пустой каркас с обшивкой, на который сверху намотан ОЧЕНЬ толстый слой "контрутепления".

ЗЫ. Если вас что-то не устраивает в моих сообщениях, - жмакайте соответствующую кнопачку. Она для этого и придумана...

 

@Miroslav85 я тут немного отвлекся, прошу прощения. Но так как лучше поздно чем никогда, то продолжу:
Я вам предложил установить балочные держатели, связав стропила с распорками. При дОлжной прочности крепления "стропило-держатель" и "держатель-распорка" у стропил появляется надежная опора на опорную доску (простите за тавтологию).

При этом естественно опорная доска должна быть надежно и адекватно закреплена к стойкам.
Если закрепление недостаточное, то его можно усилить способом, который предложил уважаемый @aqualand:

Альтернативно можете усилить крепление опорной доски к стойкам конструкционными саморезами/глухарями и тп. В "гвоздевом эквиваленте" вам надо по 7-8 3*90 на каждую стойку стены.
Или, если вариант с прибоинами вас не устраивает, можно подпереть опорную доску несколькими дополнительными стойками в довольно произвольных местах с шагом метра в 1,5-2:


Что будет для вас более простым, удобным и выгодным решайте сами.

 

Идеологически да, технически будут трудности - каркас нужно будет поставить плашмя чтобы не терять много внутреннего пространства, итого структурная жесткость каркаса реско уменьшится, соответственно возникает вопрос совместной работы обшивок, утепления, каркаса на функциях каркаса. Либо какой-то брус с достаточно большими просветами - встает задача переноса нагрузок от перекрытий и продольной жесткости обшивок.

Та же история. Пустой каркас - большие потери внутреннего объема.
Например СИП. Шьем вместо шпонок внутренний каркас плашмя на стыках. Он пространственно связан с самой СИП панелью и получает дополнительную жесткость на изгиб и устойчивость соответсвенно. Снаружи это дело пеним и закрываем полоской ОСП.
Нечто такое или еще что-то может. Типа ларсена может но без внутренних частей стоек. а со связью через внутренюю обшивку. со стойкой в теплой зоне и без стойки снаружи вообще, только плита...

 

Проще фундамент чуть увеличить если внутреннего пространства жалко, чем перещитывать под "тощий" каркас. Или возможно не каркас а "сруб" из доски 50мм. городить, но как по мне - проще обычный каркас из доски 100*50 - и уже на него вешать утепление снаружи. 100 мм - как раз хватит чтобы коммуникации в стенах спрятать.

 

Вроде этого?

 

@AndreyGK, 50x100 это отстой. Совсем отстой. Вообще отстой. Даже через 400 мм.

Причём, в нём особо не разыграешся, даже 50-ку не проложишь.

 

На жесткость при ветре "в лоб" работает уже не так как в оригинале например.
Вы бы задачу обрисовали, которую решить желаете. В чем смысел поиска, какова цель?

 

Да. сруб из доски вполне себе решение. Потребует правда связей на достаточно больших длинах ввиду небольшой жесткости, но очень даже. Только не каркас и усадка соответственно, хотя и быстрая.

Ну не... Тогда уж заполнить пустой каркас. Что просто так стоять... Либо сократить зазор до 5см, под коммуникации и под выравнивание температурного режима нафиг больше.

Задача ознакомится с известными решениями на тему, имеющими практическую реализацию и с известной работоспособностью. Любопытство.

Многоэтажка из которой растут ноги почти по всем нормативам и воззрениям на строительство плохо применима к малоэтажке. И вот в многоэтажке, а также в промзданиях, складах, ТЦ и прочих каркас в теплое зоне это основное техническое решение. Вот и интересно. какие аналоги в дереве известны для частных домиков.

 

Чисто в один этажик, да с плитной обшивкой - вполне себе. Строил пару сараев из такой доски, не сказал бы что прямо сильно-сильно от 150 отличается, после обшивки ОСБ конструкция вообще отказывается шатаниям поддаваться, но приходится за размером сучков в доске следить.
Из коммуникаций в стены - только провода и подрозетники. Остальное только если в пол или вне стен - это само собой.
Все равно это хоть как-то актуально только для условий диких северов, а там думаю никто внутреннее пространство так экономить не станет и сделают нормальный каркас чтобы не сдуло, внутрь - полочек пожно навесить между стоек

 

PS жена выгоняет мои самогонные дела из дома... Придется строить постоянно отапливаемую мастерскую. Не, никаких экзотик, но видимо не 100 каркас как планировался, а 150, а то и 200. Утепление ППС, внутри ОСП (может +ГКЛ), снаружи иммитация. 4х7, односкатка, плита по грунту не по правилам, а тяп ляп в планах, с утеплением по контуру мастерской. сама плита больше мастерской сильно.

 

Там требования к ТТХ несколько иные. Каркас во всех перечисленных случаях - совершенно независимая конструкция от обшивки, и все расчитывается на возможность свободной перепланровки достаточно крупных помещений, что ведет к удорожанию конструкции, но при этом для пром. зданий это не критично, так как "отобъется" на аренде и возможном переоснащении помещений по мере необходимости.

Конструкция частного дома работает только в комплексе, но зато каждый их элементов имеет максимально сниженную стоимость относительно пром. строительства, но при этом жесткие рамки применимости.

 

Так ничего нового и не придумано по сути. Каркас внутри, утепление снаружи.
Каркас или классический из дощатых стоек, или крупноэлементный типа тимберфрейма.
В любом случае какие-то потери на расположение несущих элементов. Или размазываем вдоль стены, или собираем пучками в более крупные формы (столбы, балки), или "добиваем" до сплошной заделки (тонкий брусовый сруб с внятным наружным утеплением как пример).
Просто вы начали различными дополнительными критериями вопрос нагружать типа "нет, это не подойдет, тк теряется внутреннее пространство". Хотя что мешает получить множественные стеллажи в качестве бонуса к требуемой площади пока не ясно.