1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,60оценок: 10

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 32

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем energos2015, 15.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Укосины есть? Чем снаружи обшито? Один этаж два?
    Можно просто взять Гипрок Стронг или Сапфир
    Можно взять брусок 45х45 с шагом 400 и заложить еще слой ваты 50мм
     
  2. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть документация?
     
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    А нАдА? ;)
     
  4. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Боюсь, что путаете Вы. По двум слоям пергамина можно делать штукатурку, в том числе с клинкером, но без слоя дополнительного утепления (ПСБ).

    А, монтаж штукатурки и подобной отделки по пенопласту без мембраны категорически запрещён в СА с 2003 года.

    UPD: прошёл по ссылке. ПСБ установлен по жидкому влагобарьеру.
     
    Последнее редактирование: 05.12.19
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Штукатурить можно и по одному слою пергамина, а по 2-м - клеить ППС. Или канадские фреймеры не знакомы с Вашими КОДами.

    Ой, а зачем же влагобарьер, если, по-Вашему, можно и так? Или строго по КОДам? Так вроде Вы об этой мазЮке не упоминали...
    Про жидкие мастики спорить не стану - не сталкивался, но пройдите (по ссылке) на предыдущее сообщение - там видны чистые участки OSB.
     
  6. Sturgeon
    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.783

    Sturgeon

    Живу здесь

    Sturgeon

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.12
    Сообщения:
    3.296
    Благодарности:
    1.783
    Адрес:
    Ногинск
    А это может влиять на конструктивист внутренней обшивки?
    Снаружи каркас обшит осп 12 мм. Укосин, соответственно нет. Два этажа. Стойки 50 на 200.

    Стойки 50 на 200. Толщина утеплителя, соответственно 200. Снаружи еще 50 мм пенопласта под штукатурку, правда через дренажный зазор. Так что утеплителя мне за глаза. Я больше бьюсь за минимальные потери пространства при выравнивании. Потому всякие подвесы и алюминиевые профили не хотелось бы использовать.
     
  7. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Значит и жесткости вам за глаза
    Я бы не сталь ставить поперечную обрешетку, тоньше чем 30х50, с учетом ГКЛ стронг, поместится подрозетник
     
  8. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Во первых, Коды не мои ;).

    Во вторых, в Кодах Канады, пергамин в качестве влагобарьера для стен, не поминается в принципе. Только мембраны.

    Близкие к пергамину материалы (grade D paper и asphalt felt) остались в Кодах САСШ.

    Для начала штукатурные системы с утеплением (EIFS):
    Screenshot_2019-12-05-18-43-35.png

    "Наружные фасадные утеплённые системы с дренажем должны удовлетворять:
    1. Стандарту ASTM Е2568
    2. Требуются для всех видов стен, кроме бетонных и кирпичных
    3. Дренаж должен иметь среднюю эффективность не менее 90 процентов по ASTM E2273.
    4. Влагобарьер стен должен соответствовать разделу R703.2. .."

    R703.2
    Screenshot_2019-12-05-17-53-44.png

    "Один слой битумированного картона
    ... или иной допущенный влагобарьер должен быть установлен по стойкам или обшивке всех наружных стен."

    Так что при штукатурке с утеплением ставится один слой.

    Теперь штукатурка без утепления, требования к влагобарьеру:
    Screenshot_2019-12-05-19-31-32.png
    "Влагобарьер должен быть установлен в соответствии с требованиями R702.3 и в случае установки по обшивке на основе древесины должен содержать паропроницаемый влагобарьер, по свойствам не хуже двух слоев битумированой бумаги ... "

    Как то так.

    Не видны. И, в комментарии написано, что мажется сплошняком.

    Ну, и как бы такой вид отделки (штукатурка по утепляйтору) каркасного дома - однозначно самый проблемный. На нем набили кучу шишек и в СА, и в Скандинавии. В Швеции, например, на данный момент, например он полностью запрещён, включая штукатурку по фасадной минвате.

    И, 90% фотографий гнилых стен в Сети это стены из под EIFS.

    Без названия (18).jpeg images (73).jpeg images (72).jpeg images (71).jpeg
     
    Последнее редактирование: 05.12.19
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @kosovvskiy, это у них OSB гниёт под фасадом! Наша сгнивает ещё до фасада! ;)
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Интересные у Вас заключения, R703.2 - это, "General", а не относящиеся к stucco, конкретно.
    Тут, да - с новыми "Ирисками" не поспоришь...:um: Но это новые...А ка быть владельцам домов "до пришествия сего"?

    И да, в R703.7, в "Исключениях" говорится про аналоги, равные 2-м слоям, посему будем считать, что жидкий влагобарьер у Роракотты, соответствует требованиям "60-ти минут".

    Только не говорите ему про R703.9. Хотя он об этом, похоже не знает, т. к. эти коды "from USA" :um:

    P. S. Можете смело отформатировать сектор диска, где хранятся страшилки гнилых стен, т. к. уже и у нас есть дренирующие мембраны, например Delta-Np Drain.
     
  11. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И мембранка не дорогая)
     
  12. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот к стати не понятно. Пергамин это же практически пароизоляция?
     
  13. kosovvskiy
    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606

    kosovvskiy

    Живу здесь

    kosovvskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.09.14
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    7.606
    Адрес:
    г. Москва
    Да, общие. Отдельные только для наружной штукатурки, пункт R703.7.3, я уже не с телефона, так что вот ссылка: https://codes.iccsafe.org/content/IRC2015/chapter-7-wall-covering
    IRC Отделка стен.

    Про 60-минут, это про материалы на древесной основе, которые не хуже 60 минутной грейдД бумаги. Как я понимаю речь идет про фанеру и ОСБ кашированные мембранами, вроде "Zip-system".

    Щас прям :aga:. У нас массово пароизоляцию с ВВЗ путают, когда уж начнут правильно дренирующие мембраны применять. Иншалла, лет через десять отформатирую :)];).

    UPD: посмотрел, по-моему это не совсем то, вернее совсем не то :faq:.
    У пергамина паропроницаемость вчетверо выше, чем у ОСБ 12 мм. И, повышается при повышении относительной влажности.
     
  14. Pumala
    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002

    Pumala

    Светлая память

    Pumala

    Светлая память

    Регистрация:
    27.08.14
    Сообщения:
    13.600
    Благодарности:
    20.002
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я про пергами вроде не радостные цифры видел)
    А в сравнении с мембраной? Фанерку укрыть
     

    Вложения:

    • Screenshot_20191205-222245.png
  15. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.285
    Адрес:
    Минск и далее
    Благодарю - этот сайт у меня в закладках давненько, а вот извлекать его приходится не часто.

    Я подумал про "жидкую изоляцию". Ну, да Бог с ними - все одно, у нас "такого добра отродясь не было"...:aga:

    А шо ж робыть, года даже Вы путаетесь "в очепятках":
    Просто в тексте я такого не заметил. А может очки запотели.

    P. S. У друга свечной пенопластовый заводик (3 штуки) - я ему подкинул идею с дренажными канавками... Ответ: нафик-нафик... Кому это надо, если о нем и не слышали, спрос не известен, реклама, и пр...Лет через 10 посмотрим, говорит. Но юриста, пробить патентное право, напрЯг. :aga:
     
Статус темы:
Закрыта.