1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,60оценок: 10

Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос здесь - 32

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем energos2015, 15.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.322
    Благодарности:
    4.943

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.322
    Благодарности:
    4.943
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Звучит как запрет на обрешётку и вентзазор.
     
  2. ильяэкспо
    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    164

    ильяэкспо

    Участник

    ильяэкспо

    Участник

    Регистрация:
    04.07.15
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    г. Тюмень
    Интересная техническая задача:). Коллега выше достаточно подробно описал все, но хотел обратить Ваше внимание на некоторые моменты:
    На рисунке 1 заштрихован (красный) участок балки где высота поперечного сечения недостаточна для восприятия момента. Т. е. потенциально балка может сломаться в любом сечении на данном участке. В этом и есть основной "неприятный" момент, т. к. если бы напряжение было выше только в одном сечении, можно проигнорировать это превышение и оставить как есть (правда не всегда:)). Но древесина имеет пороки (сучки, трещины, гниль, свилеватость и т. д.) тогда, чем длиннее оговариваемый участок балки, тем больше вероятность попадания какого-либо порока.
    рисунок1.jpg
    На рисунке 2 видно, что если балка, у основания консоли, выше всего на 5мм, то по всей длине высота сечения достаточна. (очень "тонко" какой-то проектировщик подошел к вопросу проектирования:))
    рисунок2.jpg
    На рисунке 3 видно, что высоты 50мм на конце консоли достаточно. Хотя неподготовленному ЭНЖЭНЭРУ это место может показаться самым слабым:).
    рисунок3.jpg
    На рисунке 4 хотел обратить внимание на прогиб (выгиб вверх) балки на участке А-В (правда от расчетных нагрузок и без учета сдвига). Но кажется проектировщик учел этот нюанс
    и опустил эти две балки ниже балок пола для предотвращения "подрыва" конструкций пола в комнате. Также при проектировании следует не забыть про прогиб и самих балок пола в данном сечении:). Думаю максимальный прогиб тоже был учтен и это мера специальная для некоторого покачивания "на волнах":). Но скрип...:faq:.
    рисунок4.jpg
    Итого: лучше предусмотреть усиление (можно подкосом как писали выше), но лучше "разыскать" проектировщика и с ним "дорешать":). Успехов в строительстве:hello:.
    П. С. а задача интересна тем кто "увлекается" механикой. Т. к. нахождение (вручную) длины выделенного участка балки, нахождение сечения где напряжения максимальны, а также нахождение выгиба балки и расстояние до этого сечения -это весьма нетривиальная "головоломка" для рядового проектировщика:):super:.
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Какой-то эксперимент скорее демонстрационный, чем по измерению воздухопроницаемости. Да и нестационарный к тому же. В потоке потом прогреется вся вата в обоих вариантах до температуры подходящего потока, ну очень близко к тому.
     
  4. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    Так он и был демонстрационным. Но вот эффективность применения плёнок он показал наглядно
     
  5. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    41.539

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    41.539
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @SergeChe, проёмы. Главная засада - проёмы. Что закутывай всё ВВЗ три раза, что вообще не закутывай - именно проёмы невозможно выполнить надежно и надолго. :(
     
  6. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так по американски. тех не обламывает раз в 5 лет снять фасад шлифануть ОСБ и накрыть новым. выцветает же все равно)
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Ну понятно что пленка оказывает некоторое сопротивление воздухорпроницанию...
    Да и вообще вату имеет смысл применять только на непродуваемой основе.
     
  8. Afrikanich
    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Afrikanich

    Проектировщиков хватает, а практики скоро вымрут

    Регистрация:
    07.01.18
    Сообщения:
    1.946
    Благодарности:
    1.528
    Адрес:
    Между Москвой и Владимиром
    Но я не думал, что так эффективно, причем пленка была проницаемая (типа изоспан_В или тайвек софт)
     
  9. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    41.539

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    41.539
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @mfcn, тут такое дело... Мы о разных воздухонепроницаемостях говорим. Одна для обеспечения "невыдуваемости тепла из ваты" ветром. Для этого (в том числе) ВВЗ и используется. Ну или вата 80+ кг/м3. Совсем другая о которой идёт речь в выложенной работе. Эта для исключения эксфильтрации воздуха сквозь стену в пассивных (по европейским (!) меркам) домах.
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @Afrikanich, Я как-то прикидывал и пленки типа тайвека софт вполне хватало для ограничения воздухопроницания сруба при утеплении снаружи. Т. е. не конопатить, а укрыть пленкой максимально плотно в области межвенцовых стыков, поверх ват...
    Это в теории, на практике все же будут каверны между мембраной и срубом и такое решение не пройдет...

    Эффект выдувания тепла из ваты ветром не такой и существенный. А всякие А-шки обладают весьма ограниченной защитой от проникания воздуха. Тут скорее фасад на себя берет основную функцию - сдерживания удара ветра. Да и это самое выдувание, даже если бы имело место, во-первых нечасто, во вторых лишь по части фасадов.

    Все же по моим представлениям все немного не так, речь об защите ваты от ветра в плане эмиссии волокна, и в большей степени от осадков и солнца. Вата боится и того и другого.

    Потом, нам решения придуманные для многоэтажек не особо подходят. На многоэтажке вентзазоры имеются между плитками облицовки по всей высоте фасада. Зазоры большие, 3-10мм скажем.

    У нас же в первую очередь воздух заходит снизу и поднимается по фасаду вверх в вентзазоре, выходя например через софиты. Т. е. поток воздуха вертикальный (точнее параллельный вате). Небольшие неплотности фасада что имеются все таки малы и непременно сглаживают ветровые порывы, что поток воздуха все равно в основном параллельный вате.
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    41.539

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    41.539
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @mfcn, эмиссию волокна я вообще только на форуме встречал ;) А вот выдувание воздуха - являющегося "хранителем тепла" - процесс, упоминаемый во многих источниках.
     
  12. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Да ну, фигня. Вата обладает мизерной теплоемкостью, воздух в ней тоже. Ну выдули и выдули, быстро придет в норму.
    Больше смахивает на лоббирование интересов производителей мембран и прочих ВВЗ
     
  13. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    @svg2000,
    ГОСТ Р 56732-2015 Материалы и изделия теплоизоляционные. Методы определения характеристик эмиссии волокон при обдувании воздухом
     
  14. Denverus
    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502

    Denverus

    Живу здесь

    Denverus

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.12
    Сообщения:
    8.339
    Благодарности:
    9.502
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эмиссию синицы нормально делают
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    41.539

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.014
    Благодарности:
    41.539
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Denverus, мыши и гуси не отстают ;)
     
Статус темы:
Закрыта.