Конструкции Ракеты - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Подтвердить только цифры в виде калорий, переданных в теплообменник могут... Тепло измеряется калориями, а не градусами...
"На основе подобных толкований может создаться впечатление, что температура – это мера энергосодержания. Такое впечатление ещё более укрепляется законом о равнораспределении тепловой энергии по степеням свободы: на каждую из них приходится, как полагают, энергия E=(1/2)kT, где k – постоянная Больцмана, T – абсолютная температура. Однако, обманчива видимость прямой пропорциональности между энергией и температурой. Энергия является величиной аддитивной, а температура – неаддитивной. При соединении двух тел, имеющих одинаковые энергии, мы получаем удвоенную энергию, но при соединении двух тел, имеющих одинаковые температуры, мы не получаем удвоенной температуры. Работает закон сохранения энергии, но не работает закон сохранения температуры. Каким же образом неаддитивная величина, температура, может быть мерой аддитивной величины, энергии?" (Гришаев, который Деревенский)...
Дым газы 45-75*С называются избыточный теплосъём... Требуют теплообменника из нержавейки...

 

@Кольчугин, Это теоретическая слабость. Высчитайте количество джоулей из теплоемкости газов нагретых от 30 до 45 -75 градусов. ТО действительно избыточен, потому так эффективен. С 640 до 75 понижает градус. Нержа не нужна, также как и 3 ходовой и пр. СО дребедень.
П С. Закона сохранения температуры в физике не существует. У меня без Суворова и Деревенского Альпы форсируются на УРА.
ППС По поводу соединения двух тел, посмотрите раздел ТД, хотя бы занимающийся активностью...

 

У котла или печки есть единственный способ теплопотерь - через дымоход.

И оцениваются такие теплопотери Очень просто: по объему дымгаза, выбрасываемого в единицу времени и его температуре. В числовом представлении это считается в килокалориях. Чем больше кубометров газа на килограмм топлива уходит в атмосферу, и чем выше температура этих кубометров, тем теплопотери выше.

Идеальный котел будет выбрасывать ровно столько дымгаза, сколько получается по совокупности расчетов количества веществ, участвующих во всей цепочке происходящих в котле реакций, и температура такого дымгаза будет близка к нулю градусов по Цельсию (через конденсацию).

Все остальные теплопотери к котлу (или к печке) никакого отношения не имеют.

Кроме того, пусть даже в самом котле 20 раз энергия меняет своего "носителя": излучение, нагретые стенки, газ, вода, снова какой-то теплоаккумулятор, опять вода, и снова газ... энергии от этого не станет ни больше, ни меньше. Вся эта энергия остается в пределах системы отопления.
Покинуть эту систему энергия может двумя способами: или через дымоход (сие относится к котлу, описано выше), или через теплопотери здания (к котлу отношения не имеет).

 

Да подумалось про маломерки известные с их известными вытекающими... 130 уже терпимо, но на грани правильной работы саморегуляций. Особенно учитывая отклонения в конструкции и используемом топливе. Таке заправлять дизель ослиной мочой не есмь полезно!

 

Говоря о сравнении нужно создать одинаковые для сравнения условия и выбрать одинаковые критерии...
Валера (ГВТТ) и Вадим (с Суворова) считают тепло выделенное и усвоенное системой отопления... Для объективности используют тепловой счетчик...
Котел Валеры стоит на улице, потому считаем по счетчику в систему отопления, условно считаем, что котел ничего сам по себе не греет...
Речь то об эффективности передачи тепла не земле или комнате (подвалу), а системе отопления (нагрев воды)... Если горелку ГВТТ поставить в помещение, то в ней и любители суховоздушки не высидят, горелка то не утеплена никак, потому жарит похлеще бани...
Вот в таких условиях и можно корректно сравнивать... Без виляний...

 

Это вы так думаете...

 

Так как тепло есть сумма энергий, то единственный критерий это сколько передано калорий (джоулей) теплоносителю... То есть сколько тепла получено с топлива для нагрева фиксированного объема (веса) теплоносителя... Берем тонну воды и греем её с 10*С до 90*С (на дельту в 80*С) количество топлива в кг и будет показателем эффективности теплогенератора... По этому принципу работает и тепловой счетчик...
Чем меньше расчетная цепочка с коэффициентами и газовыми постоянными, тем выше точность...
И счетчик лучше импортный с более высоким классом точности...

 

@Кольчугин, это понятно, но у меня котел через воду греет только 60-70 % помещений. Остальное он греет через излучение и конвекцию, как печка. По воде считать просто - ставим 2 термометра и счетчик потока. А вот отдачу через излучение и конвекцию (через воздух) - сложно. Честно, то даже не представляю, как это считать в реальных условиях эксплуатации.

 

Я думаю, что есть вещество ВОДА (теплоноситель) ради нагрева которого и создавался ВОДОгрейный аппарат (котел)... Нам требуется нагреть котел на определенную дельту, вкачав в теплоноситель определенное количество тепловой энергии...Потому об эффективности аппарата под названием котел и следует судить не по газам которые он выкинул, а по тому количеству топлива, которое он использовал чтобы перевести теплоноситель из одного состояния T1 в другое Т2... Для удобства сравнения использовать удельную теплоту сгорания аналогичного топлива...
Что собственно и сделали Валера, Вадим, Оксфорд, Юра (углеавтомат)...
В их случае можно говорить о объективном сравнении...
Сойдутся Ваши расчеты с приборными данными - хорошо, не сойдутся - значит ошибка в расчетах или через чур вольные допущения в методике...

 

@_Reba_
Все мелочи сразу в одну голову не влазят.
Да пока не наступишь на грабли, - те поймешь о чем тебе талдычат- просто нет опыта, нет понимания.

П. С.

Павел помнишь сколько вокруг градусников (измерения) копий сломали? Ты там проволочкой мерил -расплавилась ,али нет. А вот Руслан очень долго отнекивался на мои вопросы температуру померять Якобы нет возможности, а когда все хорошо заглотали наживку, вдруг оказалось столько гаджетов и возможностей имеет...(просто завидно белой завистью ...было).Андрей и я сразу сообразили, что к чему. Остальные лоханулись немножко (куча переделок и перестроек). А ведь можно было сразу градуиметры заиметь и не было б, того, что Ты озвучил. Я то тоже в начале гонки обжегся (производственной трубой воспользовался).Потому и стал запрашивать температуру у Руслана. Потом было много опытов с разными керамами. Кстати и Тебе советовал кераму Андрея. Перед этим я в клочья разнёс кераму Руслана. НО никому ничего здесь в сайт не выкладывал. Знали только те кому это было интересно без рекламы. Много чего ещё было и с чугунием и нержей. А прежде чем идти к печникам, включи ПОНИМАЛКУ собственную. Не всё то плохо, что блестит...

 

Руслан, изначально речь пошла о том сколько реально перенесётся тепловой энергии от керамики, которая вобрала в себя часть выделенной лучевой энергии к теплообменнику... Для чистоты эксперимента достаточно хорошо укутать бункер для загрузки дров, потому как лучевая выделяется в бункере, горизонтальном канале-сапожке и райзере... Керамику колпака вокруг теплообменника лучевое не касается... Вам тепла с колпака хватит для обогрева оставшихся 30-40% помещений...
Тогда останется измерить (посчитать) тепло которое ушло в систему отопления и тепло которое ушло на нагрев воздуха:
Q = (m*с*dT)/t
Q = требуемая мощность охлаждения/нагрева в кВт
m = масса вещества в кг
c = удельная теплоёмкость (воды = 4,2; воздуха - выбираете своё из таблицы)
dT = заданная разность температур в °C
t = время охлаждения/нагрева в секундах

Взвешиваете дрова...
Остальное просто...

 

@_Reba_, котел надо делать новый, с учётом своего опыта и опыта форумчан.
Я, признаюсь, даже завидую наличию у тебя подвальчика под мастерской,
у меня грунтовые воды по весне у поверхности.
Даже на полтора метра чтобы заглубиться - надо хорошенько вложиться в бетонные работы.
Чтобы котел в тонущий пароход не превратился).

Горелка же есть, бункер с загрузкой из мастерской, на месяц можно автономность сделать.

 

Ну вы можете усложнять, выдумывать всякие методы и прочая мышиная возня, в которых накосячить от души как здрасте. Мне достаточно законов ТД. Косвенную эффективность я тоже оценивал дифференциально -статистически...Во как умно звучит, аж щеки трещат от надувания.
На самом деле деле газовый счетчик газ считал, из квитанции брал его теплотворку, ее сейчас заставляют писать для корректировки стоимости газа. Так у меня если расход за день 9 кубов газа в сутки, на следующие опять 9 кубов. Затопил ТТ и расход стал 2 куба в сутки. К полученному теплу добавил потери потери в ДТр. У газа они побольше у ТТ поменьше. КИТ пришел не в процентах, а в деньгах в квитанции за коммуналку.

 

Можно и через расход газа... Вот только израсходованное топливо (вид, количество) наверное не в попугаях мерить...

 

Разумеется. Но я не ставил себе целью оценивать каждый вид топлива. Сделал опыт, в котором определил, что время горения пропорционально зависит от теплотворной способности топлива. Остальные измерения может сделать тот, кому они нужны. Я же не коммерсую котлами, зачем мне такие детали. Глобальные же параметры показали весьма достойные характеристики...и это на первом, "сыром" образце, с множеством недочетов и недоделок.