1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 14

Резервное питание котла от бензогенератора

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Lara, 29.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Strannick
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18

    Strannick

    Живу здесь

    Strannick

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Мытищи
    Доброго всем дня! :hello:
    Я пока испытываю стандартные проблемы включения котла "Юнкерс" от резервного генератора.
    Потратил несколько дней на изучение этой проблемы. В конечном итоге пришел к выводу, что простого и дешевого стандатрного решения проблемы не существует. У всех разные котлы, разные генераторы, разное заземление (если таковое вообще есть). Нашел на форуме сообщение Шаровского на эту тему и понял, что искал именно это (именно поэтому "пока").
    Оговорюсь, что это касается случая необходимости питания котла и ничего больше. (У меня от генератора DAMASK 5,5 кВт отлично работает все остальное оборудование без видимых или слышимых отклонений.)
    Если у Вас руки выросли откуда надо, посмотрите по адресу
    https://www.forumhouse.ru/threads/1453/page-24#post-4609206 пост 359.
    Очевидная двойная - тройная экономия средств и при этом стабилизированные 220 вольт чистой сети.
    Лично я в результате уверен, хотя и нахожусь в стадии покупки необходимого оборудования.
    Всем удачи.
     
  2. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Strannick Отпишитесь, пожалуйста, о результатах.
     
  3. Strannick
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18

    Strannick

    Живу здесь

    Strannick

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Мытищи
    Обязательно напишу результат. Оборудование жду на следующей неделе.
     
  4. Strannick
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18

    Strannick

    Живу здесь

    Strannick

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Мытищи
    Сообщаю, как и обещал, результаты.
    Блок питания купил «NES-350-12» за 1524 руб.
    Преобразователь напряжения «ИС2-12-300» за 3200 руб.
    Соединил блок питания и преобразователь. Блок питания включил в розетку, газовый котел штатной вилкой на выход преобразователя, отключил все входные автоматы и запустил генератор. Само собой каждое устройство предварительно было проверено отдельно с нагрузкой.
    Котел «JUNKERS» на ура включился от генератора «DAMASK» 5,5 кВт. В интернете нашел информацию, что котлы «JUNKERS» фазонезависимые, поэтому искусственную землю не делал. Не веря своему счастью дождался пока котел сделает несколько циклов включения - выключения. Следующим шагом будет установка всего этого добра в корпус и организация домашнего заземления (заземление будет ждать весны). Поскольку купленный мною блок питания импульсный, скорее всего про форму, помехи и частоту бензогенератора можно забыть, равно как и про напряжение выхода. Ведь по своей сути связка блока питания и преобразователя напряжения представляет собой ON-LINEстабилизатор.
    Для фазозависимых котлов, скорее всего, потребуется заземление. Но об этом уже неоднократно писали на форуме.
     
  5. seaman77
    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    34

    seaman77

    Живу здесь

    seaman77

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.10
    Сообщения:
    166
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день!

    Подскажите может ли эта система работать при минусовой температуре, вкупе с автомобильным аккумулятором?
    Поясню есть мысль как обеспечить на время отключения электричества греющий кабель в водопроводе на зимнее время: ЗУ автомобильное автоматическое - аккум 50Ач - интвертор - греющий кабель

    Спасибо
     
  6. Freelexx
    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1

    Freelexx

    Новичок

    Freelexx

    Новичок

    Регистрация:
    11.12.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Тюмень
    Здравствуйте!

    Было бы здорово, если бы кто-то из уважаемых участников форума взялся и сделал ФАК по теме в шапку: полезная выжимка из 25 страниц.

    Вопрос по теме: хочется зарезервировать питание котла Baxi Slim I. In и насоса отопления, но не хочется:
    1. менять кучу аккумуляторов раз в 2 года.
    2. кончать насос "кривой синусоидой" генератора.

    Реален ли такой вариант:
    Бензогенератор однофазный + ИБП двойного преобразования с небольшим аккумулятором?
    Я не электрик, поэтому и нужен совет. Как я понял из генератора выходит очень нехорошая штука, отдаленно напоминающая синусоиду, от которой шумит двигатель насоса и со временем портится.
    А ИБП двойного преобразования прогоняет весь ток от генератора через аккумулятор и дает на выходе более качественный синус, это так?
    Или может быть синус генератора не так плох и не испортит насос, если тот будет работать в таком режиме 1-2 раза в год по 24 часа?
     
  7. Strannick
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18

    Strannick

    Живу здесь

    Strannick

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Мытищи
    Я специально не стал брать вариант с переходными 24V. В крайнем случае можно подключить аккумулятор с авто. Что же касается работы при минусовых температурах - паспортный диапозон рабочих температур инвертора от -40 до +70 гр. С. Сам не пробовал. Удачи.

    Если не хотите связываться с аккумуляторами, зачем Вам ИБП. Все ИБП изначально подразумевают использование аккумулятора. По поводу работы насоса от генератора с плохим синусом - никто и никогда Вам не ответит однозначно на этот вопрос, поскольку этот режим работы не предусмотрен изготовителем насосов. Теперь по сути. Вы правильно начали говорить о двойном преобразовании. Набор, описанный мной в 364 посту работает именно с двойным преобразованием. Исходя из Ваших потребностей -
    думаю, что это Ваш случай.
     
  8. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Подготовьте материал и обратитесь к топикстартеру/модератору или создайте дневник. :)
    1. Правильно пользуйтесь, рекомендуемыми, "батарейками" и двойка превратится в 12. :)
    2. Ох уж эта правильная синусоида :). Давайте попытаемся поставить вопрос более правильно, а именно: - кончать насос "синусоидой" кривого генератора. Так, наверное, правильнее и все становится на свои места. Исходя из этого можно начинать отделять "зерна" от "плевел".
    Если Вы приобрели генератор который работает в рамках допустимых отклонений, то, абсолютно, ничего с Вашим насосом не случиться (я говорю об обыкновенных генах с хондо-подобным движком).
    Другое дело, что, наверное, следует большее внимание обратить на защиту платы, а следовательно, нивелировать стабилизатором возможные проблемы которые могут случиться во время работы генератора. И онлайн устройство тут, как нельзя, кстати.
    Теоретически, вполне реален. Практически, есть несколько препятствий, справившись с которыми или, по возможности, просто, проигнорировав можно получить желаемое. Я, например, о шумности работы в ночное время, алгоритмах, постоянном нахождении в доме человека способного справиться с генератором/АВР и т. п.

    Наверно, гарантированно, так можно сказать об ИБП со всякого рода "кривыми" выходами, заметьте, слово кривыми я взял в кавычки потому что большинству устройств синусоида не нужна. Ну, да, ладно, речь о котле и насосах. Если говорить простым языком, то генератор (альтернатор) это, как раз, та штука которая и делает ту самую синусоиду. Т. е. для генераторов синусоида более естественное явление чем для ИБП, уж так исторически сложилось:). Теперь к вопросу о кривости. В любом устройстве, будь то генератор или обыкновенный резистор присутствует такая штука как допустимые отклонения от заявленных характеристик (допуски). Когда мы планируем, любую, гарантировано не оговоренную, связку мы обязаны их учитывать и соответственно, подбирать устройства. Т. е. например, если входная частота ИБП может варьироваться в районе +- 2Гц, а выходная частота генератора в приделах 5Гц, то это совсем не значит что связка не будет работать, но, вполне, допускает возможность того что ИБП уйдет в работу от батарей если частота генератора выйдет за 2Гц. Будь этот ИБП хоть супер-муперски прецизионным (терпеть не могу это слово, читай точным). Но это в идеале, а в реале все немного сложнее:). Есть генераторы которые не укладываются в свои допуски. Есть такое явление как "плывун", это когда устройство работает нестабильно, а еще хуже когда вместо плывуна резкие скачки. Наконец есть такое понятие как "пошел в разнос"... Все это есть, поэтому при выборе генератора следует в первую очередь определиться для чего он покупается, а уже потом, долго и упорно читать отзывы и терзать себя вопросом цена/качество, а там уж как повезет. Вон даже шатлы взрываются и спутники падают. В любом случае Вы должны максимально обезопасить наиболее требовательные потребители, одним из которых является котел, поставив в цепь после генератора стабилизирующее устройство. И, наиболее, правильным решением здесь представляется онлайн стабилизатор, прибавив к которому приятную фичу в виде аккумулятора на выходе получаем ИБП с некоторым временем резервирования (прошу вас не пытайтесь понимать это предложение буквально, к онлайн стабилизатору довольно проблематично подцепить аккумулятор:), я так написал, чтобы было более понятно что система может прекрасно работать и без буфера, котлу глубоко до фени обрыв питания (нет его- котел стоит, дали- заработал) разрывы в подаче более критичны для компов/телевизоров или света в ванной, когда вы купаетесь:aga:, подключенных к тому же ИБП, котлу при таких обрывах главное не уйти в ошибку).
    В общем, как Вам, правильно, заметил Странник, никто Вам не даст готового рецепта в вариациях, скорее всего Вы получите шаблон с неким набором рекомендаций или чей-то готовый результат. В любом случае, воплощать его Вам. Почитайте эту и смежную ветки и я уверен, кое что полезное, почерпнете, а может и найдете. ;)
    ИМХО, стоит, сначала, маленько пообкатать девайс чем сразу, после покупки, советовать. ;) Потому как относительно его есть и не совсем лицеприятные отзывы. Я не против Создателей, напротив, от всей души, удачи им. Я за то чтобы не было таких неприятностей как, например, с Леотоном. Поэтому, думаю, пока, наиболее корректным будет добавлять к совету слова: Внимательно взвешивайте все за и против и читайте соответствующие ветки форума прежде чем принять решение. ;)
     
  9. gen758
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.386
    Благодарности:
    2.192

    gen758

    Живу здесь

    gen758

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.386
    Благодарности:
    2.192
    Адрес:
    Королёв
    ВЫ задайте вопрос более конкретно, какой генератор, что за ИБП, условия резервирования (необходимая мощность, время) и на какую сумму денег? Тогда получите конкретный ответ !" А пока ответ: да вариант реален! И почитайте ветку форума "ИБП для газового котла" может вам "выжимка" не потребуется! Удачи!
     
  10. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    Есть генератор (Huter DY6500) после него стаб. (ресанта 10кВт), до того как поставил стаб.- ибп пищал от гены после установки все работает, планирую установку котла и понимаю что возможны танцы с бубном, вопрос нет ли каких либо данных по стабилизаторам которые могут работать с геной и выдавать нормальную синусоиду может кто занимался данным вопросом и сделал некоторые вывод предпочтения пожелания. :hello:
     
  11. gen758
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.386
    Благодарности:
    2.192

    gen758

    Живу здесь

    gen758

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.386
    Благодарности:
    2.192
    Адрес:
    Королёв
    Стабилизатор для синусоиды вам на поможет. Если ваш ИПБ постоянно пищал при питании от генератора,
    т. к. ваш генератор выдает напряжение выходящие за пределы требуемые для питания ИБП! Для обеспечения нормальной синусоиды посмотрите в сторону ИБП on line! А какой котел планируете? И для чего правильная синусоида ? Котлу она по большому счету по барабану!
     
  12. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    Ariston EGIS +FF NG 24 кВт котел такой, мене собственно тоже синусоида по барабану всё работает и так но говорят могут быть проблемы с котлом (насосом) они очень чувствительны, мне важно чтоб их не было а что и как я не силен
     
  13. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Наверное онлайн все-же исключение.
    Возможно генератор не попадает в частотный диапазон ИБП, нагрузив ген стабилизатором Вы(Ipnev) нивелировали частоту до воспринимаемой ИБП как нормальную. Более распространенный баг, так как, входные диапазоны ИБП, по напряжению, довольно-таки широки.

    Наиболее правильное решение.
    Неправда, Ваша. Котлы содержат насосы, и одно их гудение уже раздражает. ;)
     
  14. gen758
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.386
    Благодарности:
    2.192

    gen758

    Живу здесь

    gen758

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.386
    Благодарности:
    2.192
    Адрес:
    Королёв
    Ovcher, Не надо передергивать! Я говорил именно про котел и его электронику!
     
  15. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Gen758, Ovcher не передергивал. Вы писали про котел. Насос входит в состав котла. Не уточняли, что имели в виду ТОЛЬКО его электронику. Так что Ваш выпад неадекватен.
     
Статус темы:
Закрыта.