Резервное питание котла от бензогенератора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну Вам совсем просто, прецедент налицо. Хотите более продвинутое устройство присмотритесь к Штилям с литерами ST в модели от 300Вт.

Заземление нужно в любом случае, это требование газовиков (не тех которые откусывают жилу), а тех которые (разрабатывают проект, придерживаться которого Вы обязаны). Какой тип реализации Вы выберите это Ваше личное дело, оба типа (и глубинка и треугольник) здесь неоднократно рассматривались, главное чтобы они удовлетворяли требованиям ПУЭ. Глубинка менее трудозатратна и более долговечна но и выходит дороже. Треугольник дешевле но и кувалдой помахать придется. И последнее, не пренебрегайте тем, что с монтажом заземления Вам необходимо будет переделать вашу сеть на одну из систем (TT или TN-C-S), с применением всей соответствующей защиты. Какую именно выбрать систему зависит от нескольких факторов. По этому поводу, крайне желательно, посоветоваться с Вашими, местными, электриками.

 

Ovcher, Да я собственно не ваше высказывание цитировал, а просто пытался поддержать ТС в его стремлении привести в порядок его электросеть! Кстати ферроли у меня уже не работает (ушел в резерв в полной исправности) И я готовс вами согласиться, если обьясните при чем здесь ошибка А51- отсутствие тяги?

 

Да, просто, там случается байда с вентилятором отсюда и не запускается котел, и сразу начинается поиск проблем в питании.
Цитата1.
В общем пришел мастер, стал искать датчик тяги - разобрал весь котел, искал везде, даже в камере сгорания, но ничего не нашел, открыл плату "че то новенькое", при включении/выключении питания никаких реакций - сначала мигает 03 потом А51 и на все нажатия кнопок никакой рекции. От безнадеги решили: заземлить розетку, убрать одну мембрану ф=43 и при запуске одновременно нажать обе кнопки (пуск и ресет на 5сек.) и ... о чудо! все заработало. Спустя неделю работы вроде все норм., но пявились какие то шумы при включении вентилятора (по моему дребезжит оставшаяся мембрана, кот. потоньше, т. к она осталась не прижата), да и по поводу причины сбоя пришли к выводу, что он произошел от обратной тяги, в тот день дул сильный западный ветер, почти ураган, прям точно в трубу...решил летом вывести трубу на северную сторону и сделать min. вылет. Всё пока, спасибо за внимание.

Цитата2.
На мой взгляд это не правильно, глянь реле вентилятора. Вообще-то компания Ferroli сделала на этот раз х...ю,мы мастера еще надолбимся с ними. Процессор в этих платах контроллирует динамику нагрева воды и по датчикам нтс делается вывод о работе его узлов. Все настраивается в сервисном меню котла. Очень привередлив к давлению газа. Коллега едет в Киев на семинар именно по этому котлу, получать ответы на многие вопросы.

"Замечательные" новинки от компании Ferroli! У меня уже такие есть на сервисе. Что турбина сбрасывает обороты на секунду заметили сразу. Тем не менее котёл продолжает работать без проблем. Прессостата нет, но винтури на месте, возможно как заглушка. Контроль разряжения в камере сгорания осуществляется по наличию пламени в камере сгорания. Гиморой полный! Очень привередллив к газу, к давлению газа.
Ну и т. д. (цитаты с разных форумов).
http://forum.vashdom.ru/message275915.htm
http://monitor.net.ru/forum/topic408644-0.html

 

Есть подозрение (основанное на котле Arderia, у которого тоже 30%) что встроенный стабилизатор работает только на плату электроники котла и на турбинку. Водяной насос подключен напрямую к сети. И вот ему-то будет очень тяжко при понижении напряжения. Будет перегреваться. Поэтому любому, даже самому примитивному стабилизатору котел скажет спасибо.

 

Добрый день, уважаемые коллеги!
Прошу прощения за возможное повторение вопроса, не осилил все страницы данной и соседних тем, а поиск выдает противоречивые ответы.
Суть вопроса - резервное электроснабжение котла Навиен 24К (потребление по паспорту 130 Вт) от автомобильного инвертора или инвертора типа CyberPower и ему подобных. Электроснабжение отключают крайне редко, поэтому сооружать полноценную систему бесперебойного питания нет смысла. В дом приезжаем набегами, в системе отопления антифриз. Рассматривается только вопрос возможности запитать котел от автомобиля на несколько часов.
Собственно вопросы:
1. Критичен ли для данного котла "чистый синус"?
2. Присматриваюсь к автомобильному инвертору Штиль ps12-300a (300 Вт). Или лучше использовать типа CyberPower и ему подобных?

Спасибо!

 

@DRSSega, По первому вопросу ответ-да! Ответ на второй вытекает из первого: авто инверторы не обеспечивают этого самого "синуса" Обсуждение инверторов можно посмотреть в соседней теме https://www.forumhouse.ru/threads/40706/page-80#post-4952673

 

У Штиля заявлен чистый синус, и есть ролики это подтверждающие.

 

Сори, БОЛЬШИНСТВО

 

Подскажите, Ariston Egis Plus 24CF - фазозависимый? И будет ли работать в связке с этим котлом стабилизатор Зорд АКН 600 и генератор Prorab 1100i ? Заранее спасибо за ответ.

 

Две основные вещи от которых зависит работа или не-работа, это, частота и искажения. Есть третий параметр напряжение, но его, в данном случае, можно опустить так как оно регулируется в большинстве генераторов, ну и, собственно, стаб, это его основная функция.
Итак, частота и искажения. Большинство стабилизаторов не исправляют данные параметры, исключением служат ферорезонансные и онлайн (стабилизаторы). Это же касается и ИБП (если нет конкретной оговорки) в режиме работы от сети (т.е. офф-лайн и интерактивные ИБП работают как большинство стабов, он-лайн ИБП и ферорезонансные, соответственно в, приятном, исключении). Теперь что касается инверторов. Котлу необходим чистый синус, а следовательно, другие типы инверторов можно пока опустить (именно пока, потому как, этот вопрос касается именно Вашей ситуации).
Как правило, у данного типа устройств и с напряжением и с частотой все в порядке. Здесь на передний план выходят две проблемы. Первая это гармоники, а вторая нейтраль. С нейтралью все понятно, а вот с искажениями можно и "попасть".
Что касается непосредственно Вашей ситуации. Ваш генератор, хоть и инверторный но выход его далеко не синусоидальный. Это и есть, в Вашем случае главная проблема. Вот осциллограммы: https://fotki.yandex.ru/users/rosacea-demodex/album/272766/

Вряд-ли. Даже если и "заработает" то ничего хорошего это не сулит (отсутствие синуса со всеми вытекающими). Относительно стаба Зорд АКН 600, то он, в данной ситуации, просто бесполезен.
Выход. Выхода два. 1. Заменить генератор. 2. Исправить форму сигнала (в порядке приоритета: онлайн ИБП/стаб, ферорезонансный стаб/фильтр). Есть третий способ, экспериментальный, но я-бы его не советовал, разве что имеется арсенал определенных знаний.

 

А можно написать какие нибудь конкретные модели генераторов, с которыми этот котел заработает? Спасибо за ответы!

 

Напишут. Вы купите. А он у вас не заработает. Кому предъявлять будете?

 

@Radak вам Ovcher предложил сразу убить двух зайцев! Покупаете online ИБП обеспечиваете свой котел нормальным питанием при питании от сети плюс обеспечиваете котлу бесперебойное энергоснабжение в случае пропадания сети, ваш генератор подключаете к котлу через ИБП. Удачи!

 

Всем здравствуйте. Вот у меня такой вопрос, помогите кто чем может, а лучше хорошим советом.
Имеется газовый котел Beretta 24siti (уже не на гарантии), дом подключен через стабилизатор напряжения Прогресс 5L, нужен бензогенератор легкий в использовании, не оч. тяжелый, что бы при отключении питал хотя бы котел и холодильник. Была ситуация в том году, зимой отключили эл-во на двое суток при 25 градусном морозе, естественно, ВСЕ разморозилось. Меняли полностью все отопление и не только.
Хотела подключить через ИБП, но его негде держать. А бензогенератор нужен такой, что бы с ним могла справиться и женщина.
Заранее спасибо за помощь.

 

Присмотритесь к 2х-3кВт моделям, вполне хватает на большинство потребностей, вместительный бак даст Вам время, без паники, решить вопрос дозаправки. Берите с электропуском, женщина и "веревка" несовместимы. Сразу, спросите у продавца про колеса и ручки, так вес генератора станет гораздо менее заметен (полностью заправленный 2кВт генератор весит в районе 58кг). Отправляясь за покупкой прихватите с собой мультиметр с возможностью замера частоты и попросите продавцов что-бы Вам подобрали наиболее близкий к 50Гц генератор с максимально стабильными показателями по частоте. Я поясню. Ваш стабилизатор (если я правильно понял, у Вас Прогресс 5000L (т.е. 5-ти кило-Вольт-Амперный из серии L) ?) это, по сути, интерактивный ИБП (без Б, разумеется, в остальном по сути они как близнецы), так вот, у данного стабилизатора с напряжением полный прядок, а вот частоту, данное устройство, просто, прогоняет через себя т. с. транзитом, т. е. если у Вас 50Гц на входе, то и на выходе Вы получите 50. На входе 52 соответственно и на выходе 52. Тут самое главное уточнить насколько Ваш котел требователен к частоте?, и вот почему, как правило, в большинстве генераторов частота немного завышена ~ в районе 1,5Гц. Бывает больше бывает меньше, в кустарных моделях случается что частота не очень стабильна и помимо того что она завышена, она еще и плавает. В общем, задача взять генератор наиболее стабильный по частоте и чтобы его показатель, этой самой, частоты с небольшим запасом удовлетворял котел (поспрашивайте владельцев, данного котла, на форуме, наконец, позвоните в сервисный центр или обслуживающую котел организацию, думаю, у них есть некая статистика). Применив такой подход Вы избежите лишних трат связанных с необходимостью исправлять возможно не очень приятный выход генератора по частоте, с помощью, например дополнительного приобретения онлайн стабилизатора или поиска допотопного "кирпича" и т. п. Но, не так страшен черт как его малюют . Множество котлов прекрасно работают от интерактивных ИБП в связке с генератором. Например у моего генератора частота так-же завышена, но тем не менее он прекрасно попадает и в Ippon и в APC, абсолютно на любой нагрузке. Кстати, имейте ввиду, что при работе от генератора Ваш стабилизатор должен быть нагружен в соответствии с мощностью генератора, более того, сюда-же включаются и потребности самого стабилизатора! Здесь, конечно, самый простой совет приобрести соответствующий генератор и не в чем себе не отказывать, но я уверен, что Вы вряд-ли используете свой ввод на полную катушку, тем более что 5кВт генератор весит уже в районе 110кг, но если планируете ставить стационарно и если есть кому, если что, помочь, почему бы и нет, его и на сварку хватит. В любом случае совет здесь прост. Берете измерительные клещи включаете все чем обычно пользуетесь (по максимуму, разумному, разумеется), меряете ток на вводе, умножаете его на напряжение (230V), прибавляете золотой 25% запас и получаете необходимую мощность генератора, с оговоркой на, то что продолжаем жить как и жили ранее, не в чем себе не отказывая. Вот и весь секрет.
Вторая проблема с которой Вы, возможно, столкнетесь это фазозависимость котла, я сейчас не стану искать информацию конкретно на Ваш котел, оставляю это на Вас, тем более что Вам выяснить это будет гораздо легче. В любом случае, я не знаю Вашей квалификации, и поэтому, могу лишь посоветовать пригасить, грамотного, электрика для интеграции генератора в Вашу домашнюю сеть. В данном случае ему не составит труда это сделать.
Много, написал, но потерпите еще чуток, есть второй вариант. Инверторный генератор.
Тут и с частотой и с напряжением будет несколько проще, но и в данном случае, есть куча но. Мало-мощные генераторы, это все тот-же маленький бак и веревка, ну и конечно-же, Ваш стаб уже не удел. Более мощные это цена и возможно, необходимость применения разделительного трансформатора для обозначения нейтрали. Еще немаловажный аспект это форма сигнала, не все инверторники с чистым синусом который так нравится котлу.
Ну и напоследок, третий вариант. Генераторы позиционируемые для работы с котлами, таких мы тут насчитали аж целых два, но как они работают в повседневной жизни, у нас, к сожалению, информации нет. Из общих рекомендаций, можно, разве что, посоветовать присматриваться к продукции больших заводов следящих за своей репутацией.
Удачи, Вам.