1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 14

Резервное питание котла от бензогенератора

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Lara, 29.11.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Дружище, не переживайте, недоказуемо обратное;).
     
  2. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Я так понимаю ноги ростут из той спорной ветки? Ибо как-то странно, без всяких обоснований:faq:.
    Очень хотелось бы выслушать его точку зрения. ИМХО все правильно, разве что немного гложут сомнения насчет УЗО на второй картинке, жаль проверить пока не на чем:(. Ну дык страшного ничего. Максимум что грозит его его срабатывание. Перенести за нейтраль и всех делов-то.
     
    Последнее редактирование: 17.12.13
  3. gen758
    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.385
    Благодарности:
    2.191

    gen758

    Живу здесь

    gen758

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.10
    Сообщения:
    6.385
    Благодарности:
    2.191
    Адрес:
    Королёв
    @Ovcher А с чего вдруг сомнения ? За исключением личных предпочтением ставить 2-х полюсные автоматы на линии криминального ничего не вижу!
     
  4. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Я подредактировал пост выше. Косяк в том что объединение в зоне срабатывания УЗО. Как чувствовал что что-то не так:mad:. Сплитовать надо было до УЗО. Наблюдатель, так?
     
  5. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Похоже так и есть, я уже привык, главное настойчивость и обоснование.
     
  6. Krott64
    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272

    Krott64

    Живу здесь

    Krott64

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.12
    Сообщения:
    7.436
    Благодарности:
    4.272
    Адрес:
    Саратов
    Точка зрения проста, что не по моему, то не правильно.
     
  7. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Подшустрил, проверяйте:
    Интеграция генератора в сеть TN-C-S(1).jpg
    Если правильно попросим Олегыча чтобы заменил.
    Это самый простой вариант вторую колодку можно убрать а вместо нее поставить по УЗО на каждую линию. Ну или дифы.
     
  8. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    Я бы перед узо разделение сделал.
     
  9. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Так вроде-бы оно теперь так и сделано.
    Смотрите новый рисунок.
    Для специалистов. Ребята покритикуйте мой рисунок постом выше. Если все правильно я попрошу модераторов поменять рисунок в старом посте, а то туда спасибы:|: посыпались, а второй рисунок ИМХО не правильный. Дело было в 5утра, я чувствовал что что-то неправильно нарисовал поэтому и попросил чтобы проверяли, а сам проверить забыл:mad:. Одно слово, дятел. Спасибо Наблюдателю.
    А еще, я возможно немного медленнее и с ошибками буду писать, заранее прошу меня извинить:|:, поменял и комп и ось и клавиатуру, надо бы немного пообвыкнуться.
     
  10. ipnev
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632

    ipnev

    Век живи, век учись

    ipnev

    Век живи, век учись

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    4.969
    Благодарности:
    19.632
    Адрес:
    Шахты
    Вот фото в сборе
    IMG258 р.jpg вот схема гена 18,12,13.jpg
     
  11. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Я понял, не до УЗО, а сразу на вводе. Вариант. Но не всегда удобный. Все чаще и чаще вводный автомат и счетчик устанавливают на фассаде в пломбируемом пластмассовом ящике где доступ у пользователя только к ручке автомата. У меня миенно так. Второй вариант когда есть генераторная ИМХО именно там и должно все хозяйство собираться в кучу, но вводный щит может распологаться где угодно, и порой не совсем удобно. В общем в каждом случае подход должен быть индивидуален;).
     
  12. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.530

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.530
    Адрес:
    Киев
    PEN коммутировать нельзя!

    TN при 2-х проводном питании дома нельзя!

    Это не говоря, что из-за неправилных ЩУ PEN в подавляющем числе случаев нет даже при 4-х проводном питании дома кабелем в земле прямо от ТП!

    TN при отсуттствии обязателных СУП, ДСУП, что на територии приусадебного участка нереально сделать и в подавляющем числе случаев не делается там где можно сделать, нельзя!

    Одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ!

    Почему писал в теме Помогите определиться TN-C-S или TT?.

    Судя по не пониманию многих, что в приведенной ссылке подразумевается под безграмотностью тех, кто в первую очередь должен знать как нужно делать правильно, привожу ссылку на тему Почему вырубает все автоматы?, на аналогичном форуме, где в новой КТП сразу напортачили подключив под один зажим на шине РЕ по несколько жил, которые скорей всего используются как PEN, что говорит об том, что даже при 3-хфазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ.

    Вот ещё ссылка на тему ЩУ На ТП - посмотрите. Чтото мне не нравится, на аналогичном форуме, что так же говорит об том, что даже при 3-хфазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ.

    В теме Вопросы по УЗО почитайте про безграмотного действующего инженера-энергетика с высшим образованием, что так же говорит об том, что даже при 3-хфазном подземном питании от обще уличного ЩУ, ТП одноквартирные дома нужно подключать по системе питания с типом заземления ТТ.

    В любой момент, без ведома могут поставить в разрыв нейтрального повода на верхушке столба счетчик как в теме Что это за девайс вешают у нас на проводах?.

    Написанное в ссылках это реальность и только безграмотные в электробезопасности, которых на форумах большинство, или тролли могут с пеной у рта, цитируя безграмотные пункты ПУЭ, которые в ПУЭ к сожалению есть, советовать одноквартирные дома подключать по системе питания с типом заземления TN.

    При питании дома от переносного, капотного генератора или других автономных источников электроснабжения 220/380 вольт все провода питающей сети L, N должны отключаться, то есть дом должен переключаться на систему питания с типом заземления IT!
    К сожалению про это указывают только некоторые производители источников автономного энергоснабжения.
    Безграмотные в электробезопасности владельцы автономных источников энергоснабжения, сами не выполняющие и советующие другим не выполнять эти нормы аргументируют свою правоту заявляя, что переносных и копотного типа генераторов и других автономных источников электроснабжения 220/380 вольт при энергоснабжении от них дома это не касается, так как они постоянно стоят на одном месте.
    Это же надо додуматься такое утверждать, вроде от того, что генератор называется переносным, то его во время работы носят или от того что генератор постоянно стоит на одном месте электричество вырабатываемое им становится безопасным!

    Так же безграмотные в электробезопасности продавцы-установщики, в том числе и некоторые сертифицированные сервисные центры осуществляющие подключение генераторов, АВР, или просто халтурщики, соединяют наглухо один из выводов генератора с нейтральным проводом питающей сети так как без переключения нейтрального провода проще схема, монтаж, дешевле и проще найти комплектующие, а так же для обдуривания корявой схемы контроля пламени некоторых котлов, аргументируя что мол они делают правильно так как много раз так делали и как бы работает, что сравнимо с безграмотным заявлением, что достаточно проводку делать без ВДТ, заземления так как в миллионах домов нет ВДТ, 2-х проводка и миллионы не поубивало, поэтому ставить дифзащиту и использовать в проводку с РЕ не нужно.

    Даже если автономный источник электроэнергии по глупости подключен по системе питания с типом заземления TN, что однозначно безграмотно для аварийного источника питания, то как либо соединять один из силовых выводов автономного источника электроэнергии с нейтральным проводом питающей сети нельзя!
    Не соблюдение выше упомянутых норм электробезопасности с каждым днем представляет всё большую опасность для владельцев автономных источников электроэнергии, животных, монтажников ремонтирующих питающую сеть, соседей, так же по глупости, подключенных по системе питания с типом заземления TN, так как безграмотно подключенных автономных источников энергоснабжения и их мощность у населения становится больше!

    Это не говоря, что не соблюдение выше упомянутых норм повышает вероятность выхода из строя генератора, вплоть до не возможности ремонта, например из-за мелочной утечки в изоляции генератора, даже если генератор не работает, так как автомат от такой неисправности не защищает, а при таком опасном подключении применить ВДТ не получится!

    Котлы с корявой схемой контроля пламени дружтся с автономными источниками энергоснабжения совершенно другим и безопасным способом, который к тому же в некоторой степени повышает качество электроэнергии и защиту электронной схемы котла!

    Так же, если делается схема, что во время отсутствия питания в сети от автономного источника электроэнергии 220/380 вольт питается только часть проводки дома, а остальная проводка остается подключенной к питающей сети, что лучше не делать, то монтаж линий в щите и в проводке питаемых от автономного источника электроэнергии и подключенных к питающей сети, которые расположены вместе, должны быть с расчетом на 660 вольт! Это относится и к линиям находящимся рядом питаемых от разных автономных источников энергоснабжения 220/380 вольт!
     
    Последнее редактирование: 18.12.13
  13. Verk219
    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    16

    Verk219

    Живу здесь

    Verk219

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.13
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Набережные Челны
    К сожалению я не знаю, где узнать фазозависим он или нет. Мощностей особо никаких нет, кроме лампочки.

    В магазине предложили асинхронный
    Генератор Geko 2801 E-A/MHBA

    Продавец сказал, что это отличный вариант. Что в нем стабильная чистота и синусоида.
     
    Последнее редактирование модератором: 18.12.13
  14. Ovcher
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404

    Ovcher

    Наблюдатель

    Ovcher

    Наблюдатель

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    7.118
    Благодарности:
    9.404
    Адрес:
    Волгоград
    Спасибо.
    Коммутируется повсеместно в фасадных, пластиковых, опломбированых щитах. Или мерзнуть прикажете, зимой:)?
    По Вашему, Сергей Савельев абсолютно некомпетентен и ему нельзя доверять?

    Пока, к сожалению, слишком занят вечером обязательно все прочту и обсудим, если вы не против. Может я чего-то и недопонимаю:faq:, но тогда нарисуйте пожалуйста как поступать человеку, ну например, в моей ситуации? Именно нарисуйте, потому что обычно получаешь не то что надо, а типа обратитесь к электрикам, за ТУ и т. д..,(Звучит как пошел на...). Так вот, (со всей ответственностью), нашим электрикам вообще все по фигу, они даже счетчик не в состоянии заменить.) А с форумов идет что-то пространное типа цитирования ПУЭ и иже с ним, с применением двойных стандартов:no:. Что неужели никто не интегрирует генераторы? Я Вас умоляю:). А если уж Вы так сетуете за безопасность, то чего-ж, раз и навсегда, не дать людям правильное, графическое (наглядное) решение, которое применяете изо дня в день. Или боитесь без работы остаться? :) Так мы, в любом случае, рано или поздно переберем все варианты и тонкости, и найдем правильное решение, не проще ли закрыть вопрос коли уж мы здесь собрались? ;)
    Если где-то был резок, чур без обид, никого обидеть и не думал.
    Спасибо что откликнулись :hndshk:.
     
    Последнее редактирование: 18.12.13
  15. ViktorK
    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44

    ViktorK

    Живу здесь

    ViktorK

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.12
    Сообщения:
    129
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Киров Калужская обл.
    ... Вилку из розетки питания котла вынуть и повернуть на 180 градусов...
     
Статус темы:
Закрыта.