1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,19оценок: 27

Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 17.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ну да, в этом январе 2023г. и другой вэб-сервис (на базе метеостанции Краснодар: широта 45.05, долгота 39.03, высота над уровнем моря 29 м.) выдал, кстати, даже ещё пониже 1,1 градус.
    http://www.pogodaiklimat.ru/monitor.php?id=34927&month=1&year=2023

    Моцарт ошибся в ощущениях (может случайно, может быть нарочно), но с другой стороны это ведь и мало на что влияет.

    Если у него такая супер-утеплённая многослойная стена и такие неплохие окна (двухкамерные и с напылением), если он так экономит на объёме заменяемого вентиляцией воздуха, который и так, в холодное время (когда ниже +7 на улице) Моцарт забирает только подогретым от гаража, не открывая в остальном доме форточки и окна, то эти 5 Кельвинов разницы для расчёта теплопотерь ограждающих контрукций мало на что повлияли бы, честно говоря.
    Ну стало бы не условных 8 МВтч потерь, а 5-6.
    Всё-равно дом очень утеплён, с большим запасом, а хозяин сильно экономит тепло, на мой взгляд, это плохо, у него огромный запас сэкономленных теплопотерь, на малую часть которых, при помощи лишних 2 МВтч/зима можно сделать отличную вентиляцию. Вместо плохой.

    Выше я считал теплопотери стен и окон именно от долговременных +2, а не от "дневных ощущений Моцарта" +7 (кстати, дневная средняя температура января вполне могла быть и +7 в этом году), так что этот момент уже практически учтён в том примерном расчёте теплопотерь стен/окон, который присутствует выше.
     
    Последнее редактирование: 10.11.23
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Да, я тоже не видел такого.
    Вы говорили, помню, лишь про 5 кубов воздуха на 1 кг дров.
    И про то (вроде бы, давно говорили), что задвижку не стоит закрывать наглухо (но ТС её закрывает, тем не менее, даже при недогоревших дровах, экономит тепло, а немного углекислого газа, по его мнению, полезно, правда здесь я так и не понял до конца, ТС что-то про вред кислорода рассказывал, с чем я не согласен, мои наблюдения за долгожителями отличаются в этом плане, кислорода круглые сутки у них было завались и зимой в лютые морозы и летом в жару, но это всё долгожительство могли потереть модераторы, поэтому не будем ворошить).

    А пока что теплопотерь дома Моцарта по описаниям устройства стен/окон/вентиляции/камина найдено 6,15 МВтч/зима.

    Остались пол и крыша. Не думаю, что с ними выйдет сильно больше 8 МВтч/зима.
    С отличной вентиляцией вышло бы скажем 10-11/зима, если так.
    С электромобилем, который мы также оценили по "еде" (0,9 МВтч/зима) вышло бы (не теплопотерь дома, а общего расхода энергии домохозяйством) 11-12/зима.
    С чайниками, компами, дрелями, освещением, насосами и т. п. потребителями как-раз 14 МВтч и наберётся расходов энергии (это с хорошей вентиляцией).
    А с плохой вентиляцией - под 12.

    Но это пока лишь ещё прикидки, ещё конечно нужно дооценить теплопотери пола и крыши, и потом нужно точнее учесть расход ЭЭ на обычных бытовых потребителей, которые частично также вносят какой-то вклад в отопление дома зимой.

    Вы не поможете прикинуть, сколько дом Моцарта может кушать ЭЭ (освещение, компьютеры и пр.) без электромобиля (а можно и с ним, кстати, ведь мы знаем его потребности) и без отопления?

    0,5-0,6 МВтч/месяц на компы, свет, чайник, ГВС ночью, и пр. нормально ?
     
    Последнее редактирование: 10.11.23
  3. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813
    Все Вы считали со слов ТС.

    Я всё ждал когда он заикнется, что у него есть расчет отопления загородного дома (проект то у него настоящий, а не самострой на коленке).
    Дом двухэтажный и тут никак без расчетов:
    - теплопотерь
    - расчета необходимой мощности котельной установки.
    для самых теплых регионов РФ в любом случае не менее 0,7 кВт на каждый 10 м2, но любой проектировщик возьмёт не менее 0,9 для Краснодара
    - схемы подключения радиаторов и тёплых полов
    - гидравлический расчёт
    особенно важен для двух и более этажного дома

    Всё это есть у ТС, но не упоминается ни одного расчета из вышеперечисленного, т. к удобнее оперировать удобными цифрами и верить на слово.
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    это да, документация была бы точнее (хотя тогда его можно было бы упрекать в отходе от проекта - о чём он сам много раз рассказывал - уменьшал площадь окон на 6%, добавлял цокольный этаж и, видимо ещё что-то менял), но удивительным образом при том, что верить приходится ему на слово - сходится в целом то ощущение энергозатрат, которое у него есть (14 МВтч/зима, с учётом энергозатрат на машину и "свет" в доме) с описанным на словах, примерно, устройством стен, окон, вентиляции, камина, зарядки акб машины ..
     
    Последнее редактирование: 10.11.23
  5. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813
    Я не так писал.
    Производители любого камина конструктивно не допускают полного перекрытия трубы над топкой шибером. Когда он визуально закрыт на 100% в дымоходе ВСЕГДА остается просвет, чтобы не допустить попадания угарных газов в отапливаемое помещение.
    Такое же не полное закрытие и у заслонок подачи воздуха в топку. Их может быть много у каминов с закрытых камерой сгорания. У меня их три: для розжига, для подачи воздуха вдоль стекла, что уменьшает нагарообразование на стекле, для регулирования скорости горения в стационарном режиме.
    Повторюсь
    Не допускает полного 100% закрытия с целью безопасности именно производителями!

    Соответственно за счет перепада температур зимой помещение/улица всегда присутствует слабая тяга уносящая тепло из помещения.
     
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Интересно её оценить (в кубометрах/отрезок времени), она ведь круглосуточная.
     
  7. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813
    Сложно, нужно знать размеры отверстий (запрос производителю камина) и тягу (скорость движения)
    Тяга зависит от перепада (высоты трубы) и градиента температур и даже силы ветра
    На это никто не заморачивается, т. к. всегда есть запас мощности приборов отопления, для компенсации.

    Кстати именно по безопасности производитель также нормирует минимальную высоту трубы.
    По памяти для этого камина - не менее 5 метров.
     
  8. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    У меня нет никаких расчетов. А если в проекте что и есть - то для климатической зоны Санкт Петербурга. Но я позавчера пролистал проект - сходу ничего интересного не нашел.

    Сегодня 10 ноября у меня в доме +23. Отопление на данный момент все ещё не требуется. К 1 декабря подумаю.
     
  9. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813
    Тоже смешно.
    Подтверждаете что ранее проект и не смотрели, а все типа своими руками делали :)]
     
  10. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    @Amadey2, помогите прикинуть, хотя бы примерно.
    Может быть и Пупкин подкорректирует потом, если захочет.

    500-600 квтч/месяц ЭЭ для всего (кроме электромобиля и отопления) - нормально?
    Летом примерно сколько уходит электричества в день и месяц, кстати?
    По летнему я смогу прикинуть примерно.
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Сейчас у вас среднесуточная около +10 (днём +13, ночью +7)
    https://www.gismeteo.ru/weather-krasnodar-5136/
     
  12. kvnkvn1
    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.653
    Благодарности:
    10.157

    kvnkvn1

    Живу здесь

    kvnkvn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.19
    Сообщения:
    11.653
    Благодарности:
    10.157
    Адрес:
    Пермь
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Оно понятно, что не заморачиваются, даже если слабая тяга через сантиметровое отверстие высосет 1 куб/час то за 100 суток (2400 кубов) это составит 12 кВтч/зима.

    2400 кубов * 1,2 кг/куб * 1005 Дж/кг*градус *15 градусов /3600 = 12,06 кВтч.

    Если же вдруг высосет 2 куба в час, то это *2= 24 квтч/зима, ну и так далее. Крохи.

    Всё понятно, с отверстием в заслонке и ее ничтожным влиянием разобрались.
     
  14. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813
    В августе по честным данным ТС днем потребил своей генерации - 364 кВт*ч, 612 кВт*ч купил ночью, отнимаем 300 кВт*ч на заряд Ёмобиля (со слов ТС).
    Итого Нормальное летнее АВГУСТ потребление на бытовые нужды 364 + 612 -300 = 676 кВт*ч

    В сентябре потребление 759 кВт*ч
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    @kvnkvn1, по инерции сейчас денёк другой ТС ещё вполне может не топить, особенно если они всей семьёй директивно "через холодок" любят замедлять метаболизм)
     
Статус темы:
Закрыта.