Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так зачем тогда ее выложил, нужно было отметиться в телеге, иначе забудут

И пургу для детей о счетчиках выложил, слышал звон, да не знаешь где он

 

Без Николая в законе выкуп был бы, вполне
возможно, не сегодняшние 6р, а около 1,5-2р.
И без его многолетних личных усилий и поездок в Москву на круглые столы: и к депутатам госдумы, и чиновникам Минэнерго - не было бы даже несколько ущербного сегодняшнего - помесячного сальдо.
Настраивали мы тут на форуме, причем Барракуда это делал достаточно жёстко, Николая на годовое сальдо, но у него, судя по всему, не хватило сил его пропихнуть.
Компромиссным стало помесячное.
Эпопея поездок Николая в столицу и обратно длилась года 2,5-3.

Этими идеями, (взаимозачёт, оно же- "сальдо", она же- "система чистого измерения", а также выкуп излишков сверх сальдо - минимум по цене местного тарифа на потребление) Николай напитался впервые, так сказать, кстати, на нашем форуме, в основном у форумчанина Барракуда. Это было видно по беседе, как Николай задавал вопросы и узнавал новое для себя и воспринимал то, что ему, или друг другу, из рациональных моментов, говорили разные форумчане. Николай воспринимал рациональные зерна от форумчан - это тоже его заслуга на мой взгляд. Некоторые люди не умеют воспринимать чужой опыт с благодарностью.
Но сам Барракуда и остальные форумчане никуда не ездили и ничего не делали "физически" ради закона, а Николай, нужно отдать ему должное - понял в итоге справедливость системы чистого измерения (оно на тот момент уже было принято в некоторых странах планеты) и стал всячески ее активно пропагандировать в экспертных кругах.
До начала участия Николая в круглых столах правительства по вопросу микрогенерации, нужно отметить, в "законе Дворковича о микрогенерации" (так тогда назывался проект изменений по части микрогенерации в большом законе об электроэнергетике) вообще не было упоминаний о взаимозачетах и стоимость выкупа гарантировалась цыплячья.

Автором закона Николая, конечно, называть сложно, поскольку закон писали много разных людей и даже несколько ведомств, а вот соавтором, внесшим со стороны интересов физических лиц много поправок на стадии первого чтения - называть наверно вполне можно.

 

Насчёт того, что ТС не сам строил свой дом - улыбнуло)

И основания считать это предположение 100% точным - тоже улыбнули.
Недосыпанный на и без того переутепоенной плите перекрытия чердака утеплитель - улыбаюсь - ведь ровно тоже самое на чердаках и не единожды, я наблюдал не раз в домах моих знакомых, друзей и даже родственников, на моих глазах в Подмосковье строивших по 3-7 лет, сами, за прорабов и за рабочих, свои дома, когда лишь коробку им строили какие-нибудь узбеки примерно по имевшемуся у моих знакомых проекту, а всё остальное, окна, отделку, электрику - делал либо сам хозяин дома, или его знакомые специалисты.

И то, что "нафантазированные ТС" составы стен, перекрытий, окон, вентиляции и остального - сошлись при пересчёте теплопотерь с "калькулятором в руках" практически как в аптеке, тоже ИМХО свидетельствует в пользу того, что ТС всё-таки принимал активное участие в задумке и строительстве своего собственного дома - поскольку чувствует свой дом достаточно хорошо.

 

@Solarbat, да твоя позиция была понятна с первого твоего расчета, поэтому я их даже не смотрел

Перебирать все моменты незнания ТС не буду.
Только два момента наглядных и учитывая что ТС позиционирует себя как талантливого программиста, т. е. человека умеющего считать и думать логически:
1 крошка пенопласта - любой расчет ! показывает бессмысленность, но на математику ТС не обращает внимания.
2 окна: все что может сказать ТС это хорошие стекла и хороший профиль. Не называя ни производителя профиля, толщину, количество камер, ни формулу стеклопакета. Он не знает и ему якобы не интересно. Человек озабоченный утеплением знал бы - хоть ночью разбуди и спроси. Тем более что типа своими руками от колышка до конька

Уже не говорю о бреде нагрева, аля теплица зима/лето "второй свет" самое неэкономичное решение с точки зрения отопления/охлаждения.

Если ТС сдержит слово и будет выдавать "на гора" ежемесячно документально подтвержденные цифры генерация/счета ТНС день/ночь, то вся математика покажет его мелкую и крупную ложь и выкручивание ужа на сковородке: тут играем/тут не играем.

Поэтому и страх показывать любые цифры даже по строительству.

 

Вы очень далеки от теории и практики бюджетного планирования и закрытия финансовых результатов при производстве !, "транспорте" и сбыте ЭЭ.
Годовое сальдирование невозможно, по причине разрушения всей бюджетной системы учета, никто и никогда на это не пойдет ради прихоти мелкой группы НАНОгенераторов. Это фантазии и не более того.

Помесячное сальдирование не требует серьезных учетных изменений. Вся страна закрывает расчеты помесячно.
Любой человек, даже на бытовом уровне, знает всё только помесячно у него в домохозяйстве: инет, телефон, спутник, газ, ЭЭ, вода, канализация, тбо, и многое другое. Не говоря уже о зарплате, налогах и т. д.

 

Первым расчетом была вроде вентиляция и уже тогда стало понятно, насколько невелики теплопотери с ней, что с хорошей, что со средней.
Поэтому да, в целом стало понятно, что если покопаться в сути вопроса, то и любой дом в КК, если он хорошо утеплён (и неважно кем, кстати, и вообще чай - этот утеплённый дом), вполне может потреблять относительно "местной нормы" - не очень много.

Ну и ещё: рассчитав Некий Неизвестный дом с неизвестным хозяином и неизвестными строителями, но с известным нам составом и толщиной стен, чердака, окон и тп, а также с известными нам и понятными расходами на общее электричество - мы, понятное дело, очередной раз убедились, что такой дом с электромобилем суточного пробега около 50 км зимой может потреблять определенное количество, повторяю, относительно небольшое, энергии.

Так что даже если вывести за скобки самого ТС, который вызывает у Вас личное недоверие к себе, то ничего сверхъестественного мы не наблюдаем, не так ли?

Некий дом сильно переутеплен (от нормы), в Краснодаре.
Ну и жрет заметно меньше.

В сущности, нет никаких чудес и всё нормально.
Ещё если в таком "переутепоенном" Некоем доме и окна ночью закрыты при том, что там ночует небольшое отделение солдат (5-6) и есть камин на 16 кВт, в который солдат может бросить деревянный стул с помойки или с верхнего этажа, то картина будет именно такой же.

 

Да да не там
Средневзвешенные нерегулируемые цены на электрическую энергию на оптовом рынке, определяемые для соответствующих зон суток, руб/МВтч
У ТНС 5976,72, у НЭСК 5817,55 - по дневной зоне разумеется.

 

Вопрос не в утеплении, а в теме бесплатного отопления от СЭС + ГВС + Емобиль заявленного ТС еще 4 года назад
Смысла спорить по утеплению не вижу, ТС может как угодно жить в своем доме.

Итоги энергетического баланса движения кВт*ч в домохозяйстве покажут всё.
Тут еще на подходе увеличение тарифов на ЭЭ, ТС наверняка начнет передергивать кассовый метод (одномоментно, баланс изменится).

@Solarbat, Вы же пытаетесь вместе с ТС замылить именно бесплатность. Свести именно мотив темы к нулю, перевести к утеплению, включая в расчеты камин изобразить, что он вроде как и подразумевался с первой страницы этой темы .
Нет и еще раз нет. Первая страница была задана и нет изменений правил игры.
Как ТС пытался исключить затраты на ГВС, чтобы все таки попытаться втиснутся в бесплатность.

 

Имхо, по сути вопроса (теплопотери описанного на словах ТС некоего условного дома) и спорить не с чем - такое вполне возможно, хотя и считается наверно малодетным большинством нормальных вроде современных российских мужиков - и дорогим и не нужным - думать о будущем, о детях и о будущих тарифах - слишком сильно заранее.
А препираться и наезжать по мелочи, переходя на личности если это кому радостно и разрешат модераторы - разве кто-то может помешать.

Воспитание (придираясь к мелочам) воспарившего Моцарта - тоже наверное нужное дело (обществу), особенно если самому Моцарту оно по душе и он сам с удовольствием резвится.

С чего Вы взяли, что чьим-то мотивом является то, что Вы сейчас предполагаете ?

Тем более, что всегда я Вам говорю на эти упрёки, не в первый раз, что у меня даже в подписи многих моих сообщений, конечно и в профиле, уже долгие годы, наверно около 7-8 лет как минимум, именно для новичков - стоит следующее:

https://www.forumhouse.ru/members/1141882/

Подпись
Солнечное отопление в РФ, в подавляющем числе, пока не может покрыть всех зимних потребн. жилья и используется для поддержки существующих сист. отопл.

К "бесплатности" отопления в доме ТС я отношусь с ироничностью - всегда повторяя, что таковой её можно считать лишь условно, если забыть начисто о капитальных вложениях в утеплитель, в солнечные панели, во время, которое всё это оборудование и материалы будут окупаться.

Для кого-то, для вора, или для человека, которому общество по тем или иным причинам дарит много денег в виде субсидий, пенсий, пособий, премий, наверно, как и для обычного обывателя, можно называть многие ценности и услуги словом "бесплатное" и это, нужно отметить, широко в обиходе.
Бесплатная школа, бесплатное образование, бесплатные дороги - примеров применения необоснованно такого слова - не счесть.

Хотя ведь все учились в школах и понимают, истинной, полноценной бесплатности на самом деле в подлунном мире нет и быть не может.
Не бесплатна и страховая медицина, по сути, для общества, хотя кто-то (иждивенец, часто вредный обществу, особенно если он старше 18 лет, официально не работает и не учится) может называть поликлинику бесплатной для себя.
Все остальные (кроме официально безработных иждивенцев, а также - самозанятых, пенсионеров и детей/учащихся), точнее с их ФЗП - чаще платит работодатель из "своей" прибыли - всё-таки платят за поликлинику - в фонды мед. страх. как налогоплательщики и поэтому-то поликлиника нормальным людям - далеко не бесплатна, она достаточно недвусмысленно "привязана" к оценке их труда, как официальных плательщиков во внебюджетные социальные фонды.

Но и они, работяги, в обиходе тоже часто называют "бесплатными" - страховую медицину, образование и пр.

И ничего, все всё понимают, никакие "Дон Кихоты" не сражаются вроде бы с этим устоявшимся в народе неправильным, согласен, по сути термином.

Ибо это бесперспективно, поскольку все взрослые люди в целом понимают расклады и просто так уж сложилось в обществе (ну хочется обществу мечтать о халяве).

Ну если кому-то радостно прицепиться именно к неправедно используемого в нашем обществе (мечтающем о халявах) слову "бесплатно" - нет проблем.

Но для меня лично просто - это не вопрос и не проблема.
Есть дела поважнее.

Сейчас помечу это сообщение и если будут ещё непонимания с чьей-то стороны, буду отсылать на это моё пояснение, а то надоедает одно и тоже пояснять раз в 5 страниц.

 

У меня в блоге все зафотографировано в ежедневном режиме от чистого поля до отделки. Я там даже лично кирпич кладу. Все слои кладки и утепления засняты. Есть 5 фильмов про строительство моего дома. Все заснято. Все операции и этапы.

 

О как! Покажете?

 

@Amadey2, а что Вы скажете про беспутное слово "бесплатное"?

Оно хорошо привлекает внимание части общества - к этому вашему топику?

Это что-то типа приёма айкидо, практически - использование энергии других людей, в т. ч. и противников - в своих целях?

И критики этого слова (и любители халявы) - успешно поднимают месяц от месяца эту Вашу тему - именно за счёт своего времени и энергии?

Некоторые, правда, со временем поняв свою роль, с искрами и, возможно, болью в душе - исчезают, пообещав НИКОГДА сюда больше не заглядывать, чтобы не работать на Вас.

 

Если говорить "вы" про форумчан, которые уговаривали Николая на годовое сальдо, то Вы правы.
Я тогда, кстати, часто сознательно оппонировал большинству, тем самым пытаясь заранее смоделировать для них ответы правительства, чтобы Николаю заранее было легче понять логику чиновников (что и у них есть своя правда, в т. ч. государственная) и дать в свою очередь понять и чиновникам при встречах в Москве, что физические лица, продвигавшие микрогенерацию, тоже понимают нужды государства.

"Чудом" в некотором смысле, стало и то, что чиновники в итоге дали то, что дали - физлицам - по выкупу и по взаимозачёту. Мало кто в 2017 году надеялся даже на это, нужно сказать.

Не исключено, что кроме государственных интересов (в теоретическом ограничении будущих аппетитов Россетей с помощью микрогенерацией - хотя бы на селе) они (крупные чиновники) это сделали в т. ч. и под себя, ибо у всех уже почти крупных функционеров есть свои частные дома и они-то как никто (тогда) в стране уже прекрасно знали, каким "опережающим" будет рост тарифов на маг. ЭЭ для физических лиц (сравнительно с тарифами бизнесу и промышленности - при попытке снизить издержки производительным силам страны, переложив их куда-то на сторону, а куда, кроме "физиков" - это переложишь?).

Ибо именно чиновники и депутаты, по просьбам крупного и среднего капитала и продвинули, на наших глазах (есть такой глава комитета по энергетике Гос Думы
Завальный П.Н. - он тоже активно лоббировал это "выравнивание" тарифов на маг. ЭЭ для физ. лиц- с тарифами для промышленности), в числе прочего - и постепенную отмену коэффициентов для электроплит, дальнейший ввод лимитов на потребление, ну а там, не исключено и до селян со временем дойдёт дело, хотя пока их понижающий коэффициент вроде бы ещё не трогают.

Они, чиновники и депутаты, пока это "выравнивание" называют "уход от перекрестного субсидирования", дескать, пора наконец прекратить, по советски, субсидировать физических лиц со стороны промышленности.

 

Я бы сальдирование вообще отменил - покупал бы от сетей по 4 р по одной фазе а продавал бы по 6 р по другой фазе.

 

Нэск мухлюет, подставляя собственные данные вместо региональных.