1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,19оценок: 27

Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 17.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Если же смотреть по климатограмме , то средняя многолетняя (30 лет наблюдений) температура улицы в Краснодаре за 5 месяцев +6,8˚С (ноябрь-март включительно, 150 суток)

    Это, разумеется, даёт экономию - от рассчитанных ранее мною при +2,7 градусах улицы отопительного сезона теплопотерь (от 15,729 МВтч)

    Эти 20,5% - 4,1 градуса разницы от дельты 20.
    В реальности, при учёте средних температур о. с. за 30 лет дельта Т (для расчёта внешних ограждающих конструкций) будет не 20 градусов, а 15,9 градусов.

    Что даст минимум на 10% меньшие расходы тепла 15,729 - 10% = 14,15 МВт*ч.
     
    Последнее редактирование: 12.11.23
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Если отойти от компенсации только энергии отопления, о которой говорил ТС и просто для интереса прикинуть совсем всеобщие годовые потери энергии домохозяйства?

    Не сложно.

    Расходы отопительного сезона, в которые входит и "свет", это порядка 14,15 МВтч за 150 суток (выше посчитано). Без машины.
    Остальные 215 суток года дом тратит по летним замерам, которые Вы помогли найти, ещё, скажем, по 717 квтч/месяц (23,9 квтч/сутки), то есть, потратит за 215 суток ещё примерно 5,14 МВтч.
    Всего энергозатрат домохозяйства за год выйдет примерно 19,29 МВтч (без зарядки Лифа).

    Плюс машина Лиф за 100 суток зимы, как известно, съедает 0,9 МВтч, а летом поменьше, по 240 квтч/месяц.
    За год потребит электромобиль: 240*9 + 900 = 3060 кВтч.

    Итого 19,29 + 3,06 = 22,35 МВтч /год. Физических МВтч.

    Без конверсии дневного тарифа выработки (5,5-6р/квтч) в ночной дешёвый тариф (2,53) 12,5 кВт СП (ЮЗ-ЮВ) точно не потянут все эти 22,35 МВтч/год.
     
  3. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813
    Что можно замылить по факту потребленеия электроэнергии?
    Люди греют, байпас греет, а летом не греют, поэтому при +36 за бортом на Титанике не нужны кондиционеры.
    А помню помню, зимой так дом остыл что на все лето холода хватает.
    Мне не нужны расчеты теплопотерь и теплоемкости.
    Нужен только факт потребления и генерации ЭЭ
    Можно свечи зажечь и руки отогревать и держаться :)]

    А камин будет топить и топить :)]
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Ну и правильно, всё очевидно. Кто сказал, что СП должны были ВСЁ потребление домохозяйства в 2020 году восполнить ? Только Вы такую цель ставили? Если нет, если ТС говорил за всё потребление, приведите ссылки на его такой коммент.
    ИМХО, ТС такого вроде не говорил, он радовался - только за своё отопление, а отопление СП ему действительно восполнили , если именно БАЛАНСОМ по году считать, как Вы, собственно и хотите.

    Всё хозяйство с машиной "на круг" жрут энергии около 22,35 МВтч/год. И это - Даже при самом невыгодном для данного модельного дома сценарии, когда длина его отопительного сезона искусственно, ради Вас, удлинена так, будто он старый советский панельный.

    СП 12,5 квт в 2020 году выдавали 14,6 МВтч/год, примерно столько, кстати, и скушает отопления за весь длинный отопительный сезон для слабо утеплённых панельных домов (даже чуть меньше оно съест, даже такое неестественно длительное отопление для массивного переутеплённого дома ~14,15 МВтч, если считать при уличных +6,8 С официального отопительного сезона за почти 150 суток).
    В реальности отопительный сезон для данного дома с толстенными стенами (на фото и видео они видны) должен быть короче и соответственно, траты энергии на отопление - ниже, чем максимальные, с форой - 14,15 МВтч)

    Дефицит (общего энергопотребления хозяйства учитывая ещё и зарядку машины) около 8-8,5 МВт*ч/год вполне мог покрывать и камин с помощью примерных 5-6 кубов дров.
     
    Последнее редактирование: 12.11.23
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Дом, модель которого мы рассматриваем, кушает (по отоплению) в отопительный сезон, упрощая для запоминания, около 100 кВтч/сутки. Плюс-минус 10 квтч/сутки.

    Соответственно и порядок затрат тепла несложно представить любому человеку.

    Рассчитывались сопротивления теплопередаче и затем потери тепла, для площади стен 300 кв. метров, окон 23 кв. метра (двухкамерного стеклопакета с напылением) и под две разницы температур: дельта 20 градусов (по данным калькулятора о средней Т отопительного сезона +2,7 градусов), и дельта 15,9 градусов (по климатограмме Википуки для средней уличной температуры 5-и месяцев отопительного сезона +6,8 градусов) через популярный онлайн калькулятор и затем через формулу Q=(1/R)*S*T, по указанным для модели, ограждающим конструкциям, толщинам слоёв кирпича, утеплителя, бетона и пр.
     
    Последнее редактирование: 13.11.23
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Для дельта Т=20 градусов ежесуточные теплопотери дома около 107,7 кВтч (как-бы для любых из 146 суток официального отоп. сезона).

    Для дельта Т= 15,9 градусов - ежесуточные (тоже как-бы для всех официальных 146 суток) - примерно 97 квтч, то есть, снижая теплопотери не на 20,5 процентов (хотя дельта Т снизилась именно настолько), а лишь на 10% - то есть, для половины теплопотерь, именно для внешних ограждающих конструкций, остальные - чердак, пол, вентиляция - остались как были.

    Таким образом, температуры, считаю, приведены к достаточно жёстким вариантам (жёстким - именно для всего длинного отопительного сезона 146 суток, где и почти весь более тёплый ноябрь и почти весь тёплый март).

    В первом случае (когда 107,7 квтч/сутки) вообще для ВСЕХ 146-и суток взяты +2,7С, то есть, фактически чуть ли не температуры прошлого января (когда среднесуточная этого одного из двух самых холодных месяцев 2023 по мнению Пупкина была +1,6 С)
     
    Последнее редактирование: 13.11.23
  7. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    По расчётам теплопроводностей, по выработке СП в разных регионах - уже накоплен такой достоверный и перепроверенный статистический материал, что разобраться в теплопотерях, энергозатратах, выработке СП с точностью чуть ли не +/- 10-15% не составляет особенного труда.

    Тот дом в Краснодаре, который обрисован, кушает по теплу за отопит. сезон, в среднем, судя по калькуляторам, температурам и формулам: около 100 квтч/сутки, то есть, около 0,1 МВтч/сутки.

    За невероятные 150 суток съёл бы около 15 МВтч
    За 100 суток, соответственно, около 10 МВтч.
    120 суток - около 12 мвтч
    и т. п.

    Это ориентир.

    И это, как все понимают, надеюсь, совсем не те цифры, которые в частном доме невозможно восполнить микрогенерацией, тем более когда у человека уже было 12,5 кВт СП ЮЗ-ЮВ - с выработкой 14,6 МВтч/год в 2020г.

    Ну и 8,5 кВт СП (2023г) с идеальной выработкой около 10,3 МВтч/год, часть выработки которых можно трансформировать с к=2,17+ из дневного (5,5-6р) в ночной (2,53р) тариф - также дают возможность практически все потребности отопления такого дома (модели дома) перекрывать - балансом.

    Именно балансом, когда часть солнечной ЭЭ закономерно и рационально тратится летом прямо в момент прихода (и не продаётся, не запасается), а зимой домовладение подогревается частично (примерно наполовину) камином.

    Но именно БАЛАНС: годовой приход солнечного ЭЭ / годовой расход тепла - соблюдён.

    Траты именно на отопление - восполняются в целом.
     
    Последнее редактирование: 13.11.23
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    А чтобы не только отопление, а вообще все энергозатраты данной модели дома, уже - и с электромобилем и с летним потреблением энергии, - за год - восполнить через баланс энергий - именно от Солнца, нужно примерно удвоить нынешние 8,5 кВт до 18,3 кВт.
    Это - если тупо напрямую 1 квтч солнечной выработки к 1 квтч потребления - без договора о микрогенерации.

    С учётом же конверсии (по договору о микрогенерации) дневного тарифа выработки в ночной тариф потребления, можно обойтись и чуть меньшей мощностью СП, 12,5-14 кВтч могут справиться даже при нынешней (15 квт) выделенной мощности этому клиенту сетей.

    Дом с электрической машиной за год, никуда не деться, потребляет физической энергии порядка 20 МВтч, в максимуме я считал выше - около 22,35 МВтч/год.

    22,35 - ~ 5-5,5 (конверсия*) = ~ 17 МВтч: 1,225 МВтч/год (выработка 1 квт СП) = ~ 13,8 кВтч СП потянут, но это максимум.
    А в среднезимние по температуре года справятся (с помощью договора о микрогенерации) c общим годовым энергобалансом дома и машины - в ноль и 12,5 квт СП.

    * (конверсия, ограниченная выделенными 10 кВт ночного тарифа - именно для отопления, поскольку ещё 5 квт резервируются для зарядки машины и ночной работы холодильников, бойлеров, стиралок и пр.)
     
    Последнее редактирование: 13.11.23
  9. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
  10. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Данные по октябрю 2023г.:

    Потребление
    день 256 квтч
    Потребление
    ночь 731 квтч
    Продажа
    день 899

    Сальдирование 899-256=643квтч*5р95к Итого мне перечислят 3824р за октябрь.
    Температура на улице ночью +6, в доме +21, отопление сегодня не включал.


    На самом деле потребление и выработка больше, просто значительная часть выработки потребляется в доме не доходя до счетчика.
    Общая генерация за октябрь 1049 квт*ч

    Если за серединноосенний месяц генерация более 1 мегаватт*часа, то за год будет не менее 12 мегаватт часов (а не 9 как вы тут ранее считали). Потом львиная часть этих 12 мегаватт часов (ну пусть 2/3 трансформируется в ночные (8*5.95р):2.53р = 18.8 мегаватт часов да плюс 4 мегаватт часа на прямое потребление без перевода в ночные киловатты)

    Итого полный эффект от СЭС будет как минимум 22 мегаватт часа по году.

    КАССОВЫЙ МЕТОД:
    Получено в октябре 3824р оплачено в октябре 1847р. Чистый доход 1977р.
     
  11. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813
    Сканы документов по расчетам и по выработке с Софаров обещал!

    Потому как тебе верить, себя не уважать
    ТНС у тебя покупает по 5,94695 а не по 5,95
    Хоть 1/3 копейки но себе натянешь.

    Акт приема-передачи у тебя есть уже, скан в студию, как обещал

    Отопление рано включать, влажность всего 93%
    Да ты же сказал, что при такой влажности можно вообще не топить, т. к. тело человека не охлаждается и соответственно не мерзнет.

    @Amadey2, и по покупке счет ТНС в студию - обещал, а пацан сказал - пацан сделал.
     
  12. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Спорно насчёт 12 МВтч за год от 8,5 кВт СП.

    Дело в том, что можно сказать - любые кремниевые кристаллические 1 кВт СП в Краснодаре вырабатывает в среднем за год примерно 1225 квтч
    8,5 кВТ СП * 1225 = 10,4 МВтч/год.

    1 месяц слишком маленькая выборка, чтобы по нему делать выводы для целого года.

    Кстати, а кто при этом трындел про 9 МВтч, покажете ссылку ?
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Потребление прямо в момент выработки, минуя счётчик энергосбыта: 1049 - 899 = 150 кВтч/октябрь 2023. Я верно понимаю этот момент?

    150+256=406 квтч/октябрь точный расход ЭЭ домохозяйства на дневной зоне тарифа.
    731+406=1137 квтч/октябрь - полное потребление ЭЭ за октябрь.

    Так?
     
  14. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813
    Тебе не кажется ничего необычного в твоих вычислениях.
    От жадности себя не обманул :)
     
  15. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Я обещал данные а не сканы.
     
Статус темы:
Закрыта.