1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,19оценок: 27

Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 17.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    О, нашёл. Пардон.
    Тогда нету +0,27 кВт (+6,5 кВтч/сутки) тепла от газовой плиты.

    Теряете сейчас около 40 квтч/сутки при средней вентиляции (дом проседает по - 0,36% Кельвина в сутки, в минус, без камина и без ночных ТЭНов).
    И теряете 25,6 квтч/сутки (-0,24 Кельвина/сутки при закупоренных окнах (по 12 часов в сутки) во всем доме. Тоже без камина и без ТЭНов)

    При массе кирпича 450 тонн и потере такой массой в сутки примерных 110 квтч на каждый 1 Кельвин.
     
    Последнее редактирование: 16.11.23
  2. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813
    Для ТС это дорого, самый дешевый сегодня 1340 х 5 = 6700 р
    Да и нечем управлять, на весь дом 300 м2 один вентилятор в одном санузле.
    Для управления еще и реле нужно, тоже денег стоит.
    Стратегия домохозяйства - всё бесплатно.
     
  3. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Сегодня в Краснодаре среднесуточная температура улицы будет +8:
    https://www.gismeteo.ru/weather-krasnodar-5136/

    Amadey2, что за последние сутки с отоплением?
    ТЭН 2 кВт ночью наконец включался?
    Камин вчера днём подтапливался? Сколько примерно дров ушло, например, сколько примерно поленьев?
    Сколько сейчас на градуснике внутри дома?
     
  4. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Вчера вечером пришел на термометре 19,5. Принял горячий душ на термометре 20. На ночь запрограммировал 2 тэна по 2 кВт - нагрев теплоносителя для радиаторов по всему дому утром на термометре +20. Вчера камин не топили. Сегодня камин только что зажгли. Окна открывали снимать москитную сетку.
    На ночь оставлю 4 кВт на отопление. В данный момент температура 19,7
     
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, Амадей.

    Пока у меня сходится:
    4квт*8ч= 32 квтч/сутки чистого отопления (отдельно от известных остальных тепловыделений) держат примерно одну и ту же температуру дома (+19,75) при среднеуличных +8.
    Дельта 12 К от 20 Цельсия.

    Это очень хорошо, что сегодня "засеклось" необходимое количество доп. тепла, поскольку можно уточнить примерную теплоемкость дома .
     
    Последнее редактирование: 18.11.23
  6. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Поскольку на дельте 10 градусов было 25,6 кВтч/сутки потерь (при плотно закрытых минимум полдня окнах), то при 12 градусах будет в районе 31 кВтч/сутки потерь.

    А Вы сегодня как-раз поддавали 32 кВтч за ночь.

    При этом дома температура держится примерно одинаковой вчерашним и сегодняшним вечерами.

    Вчера вечером 19,5°-20° (т е., 19,75°),
    Сейчас вечером около тех же 19,7°.

     
    Последнее редактирование: 18.11.23
  7. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    7.906
    Благодарности:
    3.813
    Клялся до декабря обойтись без отопления :)]
    Грош цена твоим словам.
    До декабря ещё жить и жить.

    И опять камин, вот твоя бесплатность и опять же цена слова.
     
  8. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, может я устал к вечеру и ошибаюсь, но мне кажется (и я, разумеется, перекрещусь), что дом (внутри теплоизоляционного слоя) в самом деле весит около 300 тонн (кирпича и немного бетона) и теряет/приобретает примерно по 73 кВт*ч на каждый Кельвин.
    По сегодняшней погоде держаться ровно на 19,75° ему помогают около 32 квтч/сутки чистого отопления, при которых Т внутри дома, судя по данным ТС, колеблется примерно на 0,5 градуса в сутки, между 19,5 и 20, а в среднем держится на 19,75.

    Если это так, тогда и тот давешний, потерянный за сутки 1 Кельвин, становится несколько понятнее, который мы тогда списали на погрешность при взглядах на термометр, а потом ещё и на открытое дочкой окно.

    Соответственно, если верить амплитудам внутренней температуры дома за пару суток (-1 К/сутки - несколько дней назад, причём почти на той же дельте Т, что и сегодня, ну и свежие -1/2 К колебаний со вчерашнего вечера), дом запасает (кирпичём и бетоном) около 73 кВт*ч/К.
     
    Последнее редактирование: 18.11.23
  9. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Это 3д модель моего дома. Изучайте конструкцию стен моего дома и плит перекрытий с бетонными колоннами
     

    Вложения:

  10. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Для Solarbat для расчета теплоемкости дома. План стен 1 этажа. IMG_20231120_114656.jpg
    Гараж неотапливаемый но в контуре утепления. Стены гаража 38см и утеплены снаружи.
    Две колонны от фундамента до крыши в доме, одна в гараже. 40*40см
    Бетонная лестница на 2 этаж.
    Толщина фундаментной плиты 30 см.
    Толщина плиты перекрытия 1 этажа 22см, плиты 2 этажа 22 см, плиты чердака 15см
     
    Последнее редактирование: 20.11.23
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Бетонная лестница плотно присоединена к тонкому (не утеплённому) простенку с гаражом?
     
  12. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Нет. В 3д модели лестница наоборот неверно нарисована.
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    @Amadey2, ещё вопросы:

    - какова высота внутренних стен (ну или потолка) на каждом этаже?
    - ширина пролётов лестницы?

    Но в общем это мелочи.

    Вчерне посчитал (и руками, и онлайн калькулятором - сошлось), в итоге по массам, находящимся внутри теплоизоляционного слоя отапливаемого помещения:

    - примерно 200 тонн бетона, включая три перекрытия (примерно 193 тонны), колонны 5 тонн, лестницу 3,5 тонны.
    - примерно 104 тонны красного кирпича.
    Всего 200+104 = около 300 тонн, что, кстати, вполне "бъётся" с давешними оценками массы дома через уже известную нам по двум замерам в межсезон - скорость его суточного остывания.

    Приводя к плотностям и теплоёмкостям этих двух материалов - вышло пока что 71,5 кВт*ч/Кельвин.

    Потом, когда будет время, перепроверю ещё раз, затем выложу сюда для проверки всеми желающими.

    Пока что - черновая оценка масс кирпича/железобетона и их общей теплоёмкости, повторюсь, вполне коррелирует с теми 73 кВт*ч/Кельвин, которые ранее мы получили при двукратной оценке скорости остывания Вашего дома с помощью термометра, расположенного внутри дома, ну и понимания объёмов: как потерь тепла ограждающими конструкциями, так и наоборот прихода тепла от всех источников тепла внутри теплоизоляционного слоя вашего дома, включая людей, лампочки, бойлеры, дрова и пр.

    С высокой степенью вероятности 72-73 кВт*ч на градус - являются близким к истинному значением теплоёмкости основных капитальных конструкций дома.
    Потом его можно дополнить через объём запасаемой воды в бойлерах, толщины отделочных материалов, мебели, но, полагаю, это всё будут сущие крохи по сравнению с титаническими массами перекрытий и кирпича.
     
    Последнее редактирование: 21.11.23
  14. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.587
    Благодарности:
    1.749
    Адрес:
    Москва
    Можно предположить, что в средний день отопительного сезона (+2,7 Цельсия улица), то есть, на дельте 20 Кельвинов, совершенно пустой дом, без людей и без работы вообще всех приборов, будет остывать примерно на 1,5 градуса в сутки.

    При дельте же 30 Кельвинов (это улица -7 Цельсия, а дома +23) такой условный абсолютно пустой дом остынет уже примерно на 2 градуса за сутки.
    = = = = = = =

    Если учесть людей внутри дома и то, что они моются, готовят еду, используют лампы, компы, то

    Люди (за полсуток вшестером) дают около 7,5 кВтч/сутки, а их обычные круглогодичные эл. приборы дают примерно 717/30=23,9 квтч (лампы, бойлеры ГВС, компы, но без отопительных ТЭНов), а в целом - люди и приборы - дают примерно по 32 кВт*ч/сутки тепла, что, чисто теоретически в принципе даёт возможность не включать отопление и иметь дома +23 Цельсия примерно до среднесуточной температуры улицы +17 Цельсия.

    Если не начать подтапливать и при среднесуточной улице +15 Цельсия, то дом очень медленно, по минус 10,7 квтч/сутки и вначале незаметно, начнёт остывать, добавляя тепло воздуху внутри дома - от своих больших запасов, а они, как я сейчас полагаю - примерно 73 кВтч на каждый градус.

    + = = = =

    Примеры.

    При +15 улицы дом будет остывать на 1 Кельвин долго - примерно целую неделю.
    Был +23, стал +22.

    Затем стало +13 на улице. Дом теряет уже 1 К - примерно за полнедели.
    Было 22, а через неделю стало уже +20.

    И так, за 2 недели, не включая ТЭНы и камин, с +23 дом остывает к +20.

    Затем стало на улице +11, дом остывает на градус уже за двое суток.

    В общем, за 15 рассмотренных, весьма условных, суток от +23 остынет до +19,5.
     
    Последнее редактирование: 21.11.23
  15. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Все равно как то без внимания остался факт входа в дом через гигантские окна второго света с юга солнечного излучения на 95% проходящего через стекла и превращения его на чёрном полу в тепло, и улавливания этого тепла как в капкане остеклением. Это тоже источник тепла зимой.
    Я помню что в прошлую зиму я далеко не каждый день включал отопление и топил камин. В солнечные дни я зимой этого иногда не делал.
     
Статус темы:
Закрыта.