1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,19оценок: 27

Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 17.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Я же говорил что у меня было в работе более 50 панелей, а сейчас в работе всего 32 штуки. На тот момент мощностей было намного больше.

    Сегодня в данный момент в доме +22.
    Выпытал у жены что она сожгла в 12 дня 1 ведро дров, и в 21:00 подкинула второе ведро дров. На сегодня всё с подбрасываниями дров.
     
  2. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Здорово, постепенно приближаемся к оценке!
    10 литров дров, это сколько кг? :)
    3-4 полена по 1,8 кг/ условное "полено"?
    6-7 кг дров в ведре, 2 ведра - примерно 12-14 кг за сегодня?
    Безмен есть в семье? :)
     
    Последнее редактирование: 22.11.23
  3. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Вы все сводите к 15 кг...:victory:
     
  4. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Хотите (хочешь) точку?

    Их есть у меня.

    Первое сообщение темы, там чёрным по белому сказано - про отопление.
    Тема самого топика - в названии темы - также только про ОТОПЛЕНИЕ.
    Казалось бы, ну пора успокоиться, если кто-то говорит именно про отопление?
    Разве же нет права у форумчан говорить ЧЁТКО ПО ТЕМЕ, указанной в названии темы?

    Есть!

    Поэтому все критики этого законного права - говорить чётко по теме - стройными рядами идут куда-то в сторону. Не правы они по существу.

    Ладно. С неблаговидной критикой людей, говорящих чётко по теме топика - разобрались.
    Нельзя тут их критиковать за обсуждение отопления - темы ветки.
    Точку поставили? Поставили.

    Далее

    У ТС тогда в конце 2019г, к первому сообщению этого топика, было 12,5 кВт СП азимутами ЮЗ и ЮВ!
    Считали их выработку, даже по калькулятору, который Вы лично признаёте, с коэффициентом 0,85: https://helios-house.ru/on-line-kalkulyator.html
    Вышло 14,7 МВтч/год выработки ЭЭ от 12,5 кВт СП в Краснодаре.

    А за условные 100 суток зимы - его дом потребляет 10,77 МВтч (как я теперь понимаю, посчитав все основные расходы и приходы тепла, с коэффициентами сопротивления теплопроводности и т. п. формулами, ТС с трудом, но -
    может натягивать эти 100 суток отопления камином и ТЭН-ми, периодически опуская Т в своём доме до 19,5 градусов Цельсия).

    Видим разницу между выработкой от 12,5 кВт СП и тратами на отопление?

    Выработка 12,5 кВт СП: 14,7 МВтч/год по твоему калькулятору с понижающим к=0,85.
    Потребление отоплением: 10,77 МВтч/год за 100 суток.

    В положительную разницу почти 4 МВтч/год - и ГВС залезет. Нужно посчитать, кстати 300 литров /сутки *365 суток нагреть на 50 градусов выйдет 1,764 МВтч ГВС на год.

    Так что в первом сообщении - относительно ГВС - тоже вполне похоже на правду.
    Ещё и резерв от солнечной выработки размером 2,2 МВтч/год оставался в том 2019-2020 году, после получения ТС отопления и ГВС на целый год.
    На эти 2,2 МВтч желающие могут условно расширить длительность отопительного сезона (сделать его больше, чем 100 суток) настолько, насколько у них хватит умения считать расходы на отопление допустим, в первые 25 суток ноября и последние 25 суток марта

    Вторая точка готова?

    Но, кстати, вот про 100 лет работы СП - это занесло ТС в первом сообщении. Неправда эти 100 лет.

    Тут мы все давно единодушны и сам ТС почти сразу угомонился со 100 годами, признав тем самым давно свою ошибку.
    Так что зачёт ему в признании ошибок.

    Ещё точка поставлена.

    = = = = = = = = = = = =

    Давай теперь ты (Вы) мне покажи, где ТС сказал, что своими СП он ВСЕ годовые потребности дома в электричестве покрывает? Или что ты ещё имеешь ввиду?

    Вроде ты не мог же выдумать на пустом месте, значит, где-то была эта информация в комментариях ТС?

    Покажи и мы все поймём, кто там неправ.
     
    Последнее редактирование: 22.11.23
  5. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Пока свожу скорее к безмену ;), только и пустое ведро конкретное нужно бы взвесить, мало ли, вдруг у нас вёдра разные и я потом вычту слишком лёгкое пустое ведро)
     
    Последнее редактирование: 22.11.23
  6. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.101
    Благодарности:
    3.968

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.101
    Благодарности:
    3.968
    Это просто слова и не более того.
    - панели имели не оптимальные углы и азимуты
    - КПД снятия энергии было менее 50%
    В первой версии было начало топки не ранее 18 часов.
    Уже топим начиная с 12 дня - холодно во дворце
     
  7. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.101
    Благодарности:
    3.968

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.101
    Благодарности:
    3.968
    Ты не можешь поставить ни одной точки.
    Все это слова. Нет документального подтверждения ни одной цифры.
    Исходные данные даже для калькулятора только со слов.
    Ничего ТС не публикует.
    Любой документ он боится выкладывать.
    Хотя на руках у него все есть.
    Пускай выложит все со времени первого топика.
    И тогда будет документальный расчет, а не демагогия по супер утеплению и теплоемкости.
    Факт и только факт.
    Все у тебя условно во всех твоих расчетах.
    Все цифры условны, как и цифра 100.
    Отопительный сезон в Краснодаре минимум 4 месяца. :)]

    По калькулятору Посчитай по этому калькулятору, товарища с электрозаправкой и сравни с фактом (у него все цифры есть, он не темнит как ТС этой темы), там не 0,85 получится, а все 0,75 :aga::)]
     
  8. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.101
    Благодарности:
    3.968

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.101
    Благодарности:
    3.968
    Твои условные никчемные расчеты.
    А вот факт уже в 12 часов топим и число на календаре у ТС 22 ноября.
    До 1 декабря (обещанного открытия отопительного сезона) еще 9 суток.
    А почему уже в 12 часов топим камин, а потому, что на улице всего +3 градуса было
    темп 231123.png

    Вот они факты твоих условных расчетов - 100 дней отопительного сезона :aga:

    И так во всех расчетах, все условно, а исходные данные сплошное вранье.
    И судорожный страх ТС показывать документально подтвержденные цифры.

    п. с.
    сейчас, по состоянию на 6:00 утра 23/11/23, температура за бортом "дворца" +0,6 градусов Цельсия или ты любишь всё только в Кельвинах :)]
     
    Последнее редактирование: 23.11.23
  9. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.101
    Благодарности:
    3.968

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.101
    Благодарности:
    3.968
    Посмеялся, а что не детское ведерко для песочницы :)] взял для расчетов.

    У меня вот для камина мягкое ведро на 25 литров :hello:
    И камин то у меня всего 9 кВт, а не 16, как у ТС, т. е. объем топки в половину меньше.
    vedro-iz-myagkogo-plastika-25-litrov.jpg
     
  10. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.101
    Благодарности:
    3.968

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.101
    Благодарности:
    3.968
    @Solarbat, уже памяти нет, забыл тебе напомнить.

    Не забудь учесть в расчетах, что ТС-ру (по его утверждению) при повышенной влажности нужно меньше топить дом и так тепло.

    91% конечно не 100%, с потолка еще не капает :aga::hello:

    Влажность 231123.png
     
  11. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    @Pupkin0, так где доказательство того, что ТС собирАлся ВСЁ энергопотребление домовладения покрывать физическими кВт*часами в 2019 году? А не только отопление и ГВС.

    Нет такого, судя по отсутствию у тебя ссылки на такие его комменты?

    Раз не показываешь, значит нет?

    Первое сообщение в теме сойдёт? Там ТС рад ЛИШЬ своему солнечному отоплению + ГВС и нет вообще ни единого слова - про некие фантазийные, неизвестно откуда взявшиеся "текущие расходы ЭЭ".

    Так что точку над И - в этом вопросе мы как-раз ставим. Очень жирную.

    Забываем про "ВСЕ потребности дома в электричестве" - от СЭС.

    Думаем далее только про отопление, ну и про ГВС. Чисто соответственно названию темы и первому сообщению темы?


    ТОЧКА? :hndshk:

    Почему ни одной-то?

    Многое уже есть, у Амадея. Есть планы этажей, длины стен, фото стен, в т. ч. в разрезе во время строительства, видна и толщина утепления, и толщина кирпичной кладки, есть квитанции на оплату летнего электричества, ты, кстати, если мне память не изменяет, и сам по каким-то его данным рассчитывал порядок летних затрат ЭЭ по его дому, приблизительные, по двум месяцам (август и сентябрь, когда у тебя вышло в среднем 717 квтч/месяц, то есть почти по 24 квтч/сутки) и так далее.

    Это просто, видимо, тебе лично зачем-то хочется так представить, что "ничего нет", а на самом деле информации уже прилично.

    Я абстрагировался от Амадея лично, взял модель такого сильно утеплённого дома (с такой же площадью, с такой же толщиной утеплителя и кирпича, с такими же бетонными перекрытиями, колоннами и лестницей, с таким же поведением относительно малого проветривания неких шестерых обезличенных солдат, готовящих на электрической плите еду, взял средние температуры в Краснодаре [и соответственно дельты температур], взял 12,5 кВт СП, взял стандартную выработку СП в том районе, через всем известный калькулятор с нужным коэффициентом 0,85, про который вы же сами в других темах говорили и который (0,85) я потом тоже лично проверял и по выработке в Москве у себя, и по выработкам других людей в разных краях.

    И всё сошлось при моделировании такого здания, такого странноватого поведения жильцов относительно вентиляции в холода (хотя в этом они далеко не одиноки, в РФ много бедных людей, кто экономит так тепло, точнее - деньги), и такого климата.

    Мне уже даже не нужно верить или не верить Амадею.
    Подставляем в формулы данные и проверяем.

    Всё сходится в целом даже без веры всем амадеевским словам, его ли это вообще дети на видео, его ли это дом (а не соседа), есть ли у него лично 12,5 квт СП (или их он выдумал), да и вообще сам ли он на фото и видео.
     
    Последнее редактирование: 23.11.23
  12. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Сегодня наблюдал необъяснимое явление:
    Вчера вечером в доме +22.
    Включились 6 квт как всегда на отопление в 23:05. В 6:55 утра выключились.
    Смотрю на термометр утром, а там +21!
    Объяснение только одно: Всю ночь дождь мочит стены а очень сильный ветер испаряет воду со стен, сильно охлаждая весь дом всю ночь.
     
  13. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Выдуло 131 кВтч за 8 часов?

    Несмотря на приход за ночь от ТЭН 6*8= + 48 квтч, плюс - (от людей, ГВС, стиралок, ламп, насосов, чайников и пр.) около + 10 квтч, за ночь дом ещё и остыл на целый 1 градус (то есть, потерял -73 квтч).

    К 7 утра на улице в Краснодаре сегодня был ноль градусов.
    В 00:00 ночи было +5. Дельта Т за ночь - стандартная для отопительного сезона, около 20 градусов.
    Средний расход при такой стандартной дельте Т - примерно 108 квтч/сутки, значит около 36 квтч за 8 часов ночи.

    131 / 36 = в 3,64 раза скорость потери тепла увеличилась этой ночью?

    Кроме ветра (8-9 м/с), быстрее обычного раза в 2-3, и необычно мокрой стены, может ещё быть и такой вариант: после вчерашней топки камина термометр мог запросто показывать 22 градуса - но лишь быстро прогреваемого Воздуха, а вот стены и перекрытия могли оставаться ещё пока, по инерции, холоднее, чем 22.
    Вы же температуру капитальных конструкций не измеряете?

    @Amadey2, просьба взвесить безменом пустое ведро и с дровами, и заодно сфоткать таинственное ведёрко :).
    Чтобы приблизиться к разгадке - сколько же квтч/сутки дал вчера камин (2 ведра).
     
  14. Pupkin0
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.101
    Благодарности:
    3.968

    Pupkin0

    Живу здесь

    Pupkin0

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    8.101
    Благодарности:
    3.968
    А как же супер-пупер утепление между стен :)]

    Я жду твоего ответа, почему ты берешь для ТС 0,85, а у твоего друга из Воскресенска по факту 0,75
    Все цифры по Воскресенску у тебя есть: углы, мощность поля и факт генерации за последние 12 месяцев.
    Если делаешь вид что не знаешь где взять я могу повторить :aga::)]

    На неудобные вопросы, ты всегда отмалчиваешься, как впрочем и ТС в этой теме.

    Буксовать или тянуть время будешь, как ТС чтобы тянуть время, оно вроде работает на тебя.
    Счетчик-расчетчик. Тебе до дяди еще сколько коптеть, то.

    А все просто тебе выгодно сослаться на меня и поддрюкнуть цифирьки под нужные.
    Туда 10%, в другом месте сюда 10%, еще под Кельвином (для солидности засрать мозг и еще натянуть 10%

    И вот оно чудо у тебя сошлось что "хрен не слаще редьки" для ТС. :aga::)]:pioner::hello:
     
  15. Solarbat
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752

    Solarbat

    Живу здесь

    Solarbat

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    5.603
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Отмалчивания на неудобные вопросы?
    Ты же сам предложил поставить тчк над И - ну а потом - молчок "генеришь" по этому поводу.

    Напомни, что там у нас с жирной точкой - напоминаю, насчёт самого первого сообщения ТС в этом топике (только отопление+ГВС или ВООБЩЕ ВСЁ энергопотребление)? Надеюсь нет смысла напоминать о том, кто там свою точку - пока не поставил?)
    Я свою поставил, ты молчишь.

    Переводишь разговор куда угодно, не заканчивая то, что сам же и предложил закончить.

    Ставим наконец точку там? Тогда дальше спокойно пойдём разбираться.

    = = = = =

    Нет там у Бывалого никаких 0,75 за последний год, заметно больше коэффициент.

    Бывалый за прошедший год (11.22-10.23 вкл), своей сложно-составной системой (разные азимуты и зен. углы) выработал за 12 месяцев: 39313,4 кВтч с 42,8 кВт СП, расположенных, как уже сказано разно-направленно.

    Из этих 42,8 квт
    1 массив
    31,32 кВт (нового его поля) направлены азимутом Юг, под зенитным углом 35 градусов.
    А остальные 11,48 кВт расположены вообще непонятно как, но не точно на юг и не под 35 градусов.

    Вот, например, у него среди этих разнобойных 11,48 кВт есть массив 1,48 кВт, который за первые 4 месяца календарного года выработал ровно в 2 раза меньше на 1 кВт, чем в целом вся система 42,8 квт (включая, кстати, в них и эти "чахлые" 1,48 кВт).

    = = = = = = = =

    Даже если принять для начала, что как-бы все эти 42,8 кВт Бывалого стоят под наиболее выгодным (среди всех его массивов) азимутом Юг и 35 градусами зенитного угла (как тот новый, мощностью 31,32 кВТ), то всё равно коэффициент применяемый к онлайн-калькулятору - получается не 0,75, а 0,79.

    Но поскольку среди тех его, кажется, 4 штук более старых массивов (общей мощностью 11,48 кВт) много таких, что генерят не весь день, ибо затеняются, да и азимутами не блещут и зен. углами,
    то очевидно, что применимый к калькулятору коэффициент - и по Бывалому заведомо выше, чем 0,79, скорее всего именно тот, о котором ты сами совершенно справедливо, на мой взгляд и говорил: 0,85.

    Заниматься в этой теме более подробно чужой системой не вполне удобно, поэтому если тебе так интересно, иди к Бывалому в тему (я просто не помню всех подробностей - отдельных его массивов), смотри их отдельную, у каждого, выработку посмотрим, посчитаем, высветим истину.

    Ну или совсем просто, для начала - отдельную выработку за прошедший год для нового большого массива Бывалого 31,32 кВт.

    По ней мгновенно станет понятен коэффициент.
     
    Последнее редактирование: 23.11.23
Статус темы:
Закрыта.