1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,19оценок: 27

Сделал себе бесплатное отопление дома. Заработало

Тема в разделе "Обмен опытом автономного электроснабжения", создана пользователем Amadey2, 17.10.19.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    А зачем нам нужная большая мощность? По вашей же теории на ХХ возникает дополнительное тепло, ибо фотоны должны выполнять доп. работу по его извлечению. Я как раз взял ненагревающий яркий светильник LED
    Вот почти час панель стоит под потоком 2350 Lux на холостом Uoc = 15.6V. Isc = 0.94 mA. Увеличивал поток до Isc = 5.5mA при номинале Isc = 0.184A. Немного. За час энергии вполне хватило бы для небольшого разогрева.
    Ни термопара K, ни тепловизор не заметили сколь-нибудь значимого отличия от Tокр. Измеряется тем же прибором одновременно с термопарой в радиусе сферы 10см. Перенос термопары на заднюю поверхность панели и на 0.5см от нее не дает никаких изменений в показаниях.
    Подожду солнечный день, повторю на солнце с непрерывным спектром и большим световым потоком. Попробую добиться тока близкого к Impp. Панель 3Вт, найду что-нибудь подходящее для нагрузки.
     
    Последнее редактирование: 08.11.19
  2. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.786
    Благодарности:
    2.293
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я готов разобрать все эти вопросы по экспериментам на панелях в Черноморском государственном университете в г Николаев. Но предлагаю делать это медленно и верно с научной педантичной точностью. Естественно чтобы сильно не загружать развлекательную тему научными разговорами, лучше это делать например в теме https://www.forumhouse.ru/posts/24964296/, она для этого и создана, чтобы обсуждать такие вопросы.
     
  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.969
    Благодарности:
    7.269

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.969
    Благодарности:
    7.269
    Адрес:
    Москва
    @Amadey2, Прогноз на Краснодар (очень оптимистичный), для панелей номинальной мощностью 20 кВт. Наклон к горизонту 33 градуса, ориентация - строго на юг.
    Krasnodar2.png
    Осталось прикинуть сэкономленную зимой э/э по 1.95 руб (по ночному тарифу), заработок от продажи летом Кубаньэнерго 240 В постоянного тока, и срок окупаемости. :aga:
     
    Последнее редактирование: 09.11.19
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Я б для красоты совокупил так:
    ноябрь-январь, далее октябрь- февраль etc. :hndshk:
     
  5. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Представьте трубу, в которую пуляем пенопластовые шарики. Труба открыта, шарики улетают без задержки и не нагревают начало трубы. Теперь перекроет трубу, она наполнится шариками и в начале трубы новый поток шариков натолкнется на старые шарики не улетевшие в трубу, начнется бомбардировка старых шариков новыми. Это создаст напряжение в шариках в перекрытой трубе, и столкновение нового потока шариков со старыми в начале трубы приведет к трению и выделению тепла. Стоит открыть трубу, все шарики вылетят из нее под давлением, и новые шарики снова начнут пролетать через трубу не выделяя тепла. Так и с фотонами в солнечной панели. Если преобразуются в электроны и улетают - тепло не выделяется. Если полный проводник электронов под давлением (напряжением) то новые фотоны упираются в переполненный электронами проводник и начинают бомбардировать эти не улетевшие электроны, выделяя тепло.
     
  6. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    @Amadey2,

    Вы бы не фантазировали и не придумывали фотоэлектрические фотоны, способные нагревать тело. Увы, матушка Природа таких не придумала, в отличие от вас :) Лучше почитали бы тему, в которую здесь предлагалось перейти. Там уже много интересного для вас. В т. ч. объяснение той чуши, которую вы только что написали.

    Фотоны - они как люди. Разные бывают... :|:
     
    Последнее редактирование: 10.11.19
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.724
    Благодарности:
    6.638
    Адрес:
    Калининград
    Очень красиво и правильно, тонко сказано. Не сразу заметил. Рахмат!
     
    Последнее редактирование: 10.11.19
  8. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    upload_2019-12-2_23-5-39.png
    Сегодня с 28 панелей снял почти 5 квт в 13:30. Всего с 42 панелей снял 7,3 квт в зените.
    Мои электронные реле коммутации постоянного тока после тестовой эксплуатации признал неудачными. Периодически пробивался полевой транзистор, а иногда и шунтирующее реле плавилось. Взял (как ранее рекомендовали) трехфазный контактор, в нем 4 контактные группы. Все 4 соединил последовательно - и вуаля. 2 квт коммутирует на ура. Да, катушка контактора немного греется (по сравнению с моим электронным реле), но если цель - отопление - это никакой не минус.
    Также зафиксировал, что прямой нагрев ТЭНа от 6-8 последовательно соединенных солнечных панелей теряет около 40% не использующейся электроэнергии по сравнению с MPPT контроллерами, выжимающими из солнечных панелей максимум.
    Да, ночью использую на отопление электричество от электросети по ночному тарифу, но все равно деньги вложены не зря - днем прет отопление от солнечной электроэнергии. На фото два изумительных контроллера MPPT по 3 квт каждый. В них есть чудесный выход LOAD, который включается при заряженных аккумуляторах и автоматически отключается как только напряжение на аккумуляторах снижается ниже порогового (которое программируется как мне надо). У одного контроллера порог отключения поставил на 47,7 вольт, у другого на 45,3 вольт (батарея аккумуляторов на 48 вольт).
    Эти выходы на нагрузку маломощные (48 вольт), я к ним подключил обычные реле, которыми коммутирую "отопительные" розетки в доме, в которые подключил ТЭНы котлов, масляные радиаторы и тепловентиляторы. Получилось ДВЕ очереди отопления. Солнце вышло утром, аккумуляторы зарядились наполовину, автоматически включается первая очередь отопления. Солнце становится выше, электроэнергии вырабатывается больше чем нужно на ТЭНы первой очереди, достигается полный заряд аккумуляторов, второй контроллер автоматически выдает напряжение в линию нагрузки (Load), щелкает реле, и к электросети дома подключаются обогреватели второй очереди. Солнце зашло за тучку, выработка упала, аккумуляторы начали разряжаться, при напряжении 47,7 вольта вторая очередь отопления отрубается, первая продолжает отапливать спальни. Вечер. Солнца уже недостаточно для первой очереди отопления, она отрубается при 45,3 вольтах на аккуумуляторе, однако все остальные электроприборы - освещение и телевизор продолжают работать всю ночь до следующего утра. А остатки вечернего солнца еще и дозарядят аккумуляторы.
    Если в течении дня захотелось вскипятить чайник, мы просто его включаем. Через минуту электричества не хватает на вторую очередь отопления, и она автоматически отрубается. Через вторую минуту, если не хватает электричества на первую очередь отопления, она тоже автоматически отрубится. Чайник продолжает греться пока не вскипит. Чайник отключается, через короткое время первая очередь отопления автоматически включается, затем еще через некоторое время включается и вторая очередь отопления. Полная автоматика. Ночью, когда надо греть дом от электросетей по ночному тарифу, я просто на инвертор подаю напряжение от электросетей, включая вводной автомат, инвертор чуток подзаряжает аккумуляторы, и первая. затем вторая очереди отопления врубаются автоматически. Утром стоит вырубить вводной автомат, первая и вторая очереди друг за другом отключатся, дом не обесточивается, через некоторое время MPPT контроллеры начинают зарядать аккумуляторы, и обе очереди отопления последовательно запустятся в дневной режим бесплатного отопления... Красиво, удобно. Деньги потрачены точно не зря.
    Теперь хочу создать секту Веры во вступление в силу Закона о Микрогенерации.

    Господи вразуми депутатов и президентааааааааа...
    В скорейшее принятие и подписаниееееееееееее...
    Закона о микрогенерации во втором и третьем чтениииииииии...
    До весны 2020-го года от рождества христоваааааааааааа...
    Во благо отца и сына домовладельцааааааааа...
    И ныне, и присно, и во веки веков согрей наши дома в бесплатном режимееееееее...
    аминь.
     
  9. VoronNew
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.525
    Благодарности:
    6.871

    VoronNew

    Живу здесь

    VoronNew

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    11.525
    Благодарности:
    6.871
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как всё красиво начиналось:
    Суровая реальность как водится всё расставила по местам, появились МППТ контроллеры и дом таки по ночам подогревать надо. И о ужас! в тексте начало появляться упоминание аккумуляторов :close:
    Окупаемость и раньше едва видимая бодро ушла куда то за горизонт.

    Теперь только и остаётся надеяться на закон о микрогенерации шо государство таки поможет хоть как то приблизить окупаемость :aga:

    Сей топик наглядная демонстрация, что любой серьёзный проект надо просчитывать заранее, а не как Наполеон "главное ввязаться в бой, а там посмотрим"..
     
    Последнее редактирование: 02.12.19
  10. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    В соответствии с законом сохранения энергии, кинетическая энергия попавшего в солнечную панель фотона, либо толкает электрон в проводку, либо фотон отражается от панели (не зря же я спросил - светлеет ли солнечная панель без нагрузки, чтобы понять, не начинают ли больше фотонов отражаться от ненагруженной панели чем от нагруженной). Выяснилось, что абсолютно черное тело (ну пусть относительно черное тело) под нагрузкой и без нагрузки одинаковое количество фотонов поглощает (не светлеет), а это значит, что фотоэлектрические фотоны куда-то исчезают, не толкая электрон в провод. Точнее, они все без исключения толкают электроны в провод, но в разомкнутом проводе создается напряжение (взаимным отталкиванием отрицательно заряженных электронов), и новые в провод уже не лезут (напряжение на клеммах СП не растет выше паспортного). Выходит, что не фотоны нагревают панель, а электроны, которые уже в провод не лезут, а их фотоны продолжают "пинать" в провод. Ну на входе этого перенапряженного провода новый электрон стукается об уже находящийся у входа в провод электрон, вот эти удары электрон об электрон и вызывают нагрев СП на холостом ходу (без нагрузки).
    Стоит только пустить ток, электроны будут уходить в провод на нагрузку, и новые электроны, толкнутые фотонами, свободно, без сопротивления электрического поля от старых электронов (которые уже улетели в провод), будут также улетать в провод, не вызывая нагрева СП. Мое обьяснение никак не противоречит Вашей "теории" фотоэлектрических фотонов, но обьясняет, почему СП под нагрузкой холоднее СП без нагрузки.
     
  11. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Ну кто бы сомневался.
    Странно, вы же сами признали самого себя "гениальным" разработчиком электроники? :)]
    Офигеть!
    Плавилось механическое реле ? :faq:
    И это произошло у "гениального" разработчика ? :)]
    Ну так об этом я вам и говорил ранее.
    Удивительно что вы не обратили внимание на мои слова.
    Вот к чему приводит невнимательность к словам тех, кто разбирается в процессе.
    :close:
    Сколько раз в день у вас переключается этот контактор ?
    После некоторого времени эксплуатации разберите его и посмотрите на сколько подгорели его контакты.
    Коммутировать 48 вольт с большими токами в нагрузке не так просто как кажется.
     
  12. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Все красиво и продолжается.
    Я не говорил о полном бесплатном отоплении. Слово ПОЛНОСТЬЮ бесплатно употреблено в смысле, что после отбития затрат на оборудование, "дневная" составляющая отопления будет бесплатна полностью, а ночная при необходимости останется временно платной, но и ночную составляющую можно свести к нулю разными способами, ДАЖЕ БЕЗ ЗАКОНА О МИКРОГЕНЕРАЦИИ.
    Например, увеличив мощность дневного нагрева с запасанием тепла стенами, который за ночь не успеют остыть.
    Или например, продавать летом электроэнергию для бизнеса, а на вырученные деньги зимой оплачивать ночные счета за электроэнергию электросетям.
    Сходу возникло несколько идей: Поставить установку по производству сухого льда из углекислоты. Продавать сухой лед летом в жару лоткам с мороженым, барам, готовящим "дымящиеся" коктейли, перевозчикам скоропортящихся продуктов, требующих охлаждения. Спрос на сухой лед, тем более в курортном регионе, - думаю можно найти.
    Ну или поставить сублиматор - вытяжку влаги из продуктов с помощью небольшого нагрева в вакууме.
    Все лето можно для пивных баров делать сушеную рыбку, а для общего потребителя и сухое мясо, ягоды, фрукты, которые можно потом хранить год без холодильника, стоит добавить воду, как продукт приобретет первоначальный состав и вид.
    Все это позволит убить нескольких зайцев - сдать в аренду подвал дома (построить мини-цех рядом с домом), продать излишки электроэнергии, устроить членов семьи на работу на сублиматор - не выходя из дома. И за все можно получать деньги. Вот пример превращения летних солнечных мощностей в деньги, которые обеспечат ночное отопление зимой. Без всяких законов о микрогенерации. Буду пробовать. Кто хочет, тот добьется, кто ищет способ бесплатного отопления - тот найдет. Проиграет тот, кто вместо реальной реализации задумки будет заниматься просчетами проекта.
     
    Последнее редактирование: 02.12.19
  13. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Необходимость обостряет разум. Отсутствие необходимости разум приглушает. Мое реле можно было бы довести до ума сменой производителей/моделей полевиков и механических реле. Возможно, мне попалась серия, реально не соответствующая паспортным данным. Однако, контактор снял необходимость в этом реле.
    Контактор у меня коммутирует 220 вольт 8 ампер постоянного тока. Никакой дуги. Время покажет, через сколько (десятков) лет контакты у контакторов выгорят...

    Я на все слова (в том числе и Ваши конечно обратил внимание). И по мере возможности/необходимости эти ваши идеи применяю.
     
  14. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Каким образом вы контролируете отсутствие дуги у контактора ?
    И сколько раз за день он срабатывает 7
     
  15. Amadey2
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741

    Amadey2

    Живу здесь

    Amadey2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    1.883
    Благодарности:
    741
    Адрес:
    Краснодар
    Так как все врут, на одного сказавшего правду, 10 обманувших, нет никакой возможности отличить мошенника от правильного консультанта, и репутация (рейтинги) людей этому не способствуют, так как мошенники накручивают себе рейтинги фальшивыми отзывами похлеще честных правильных консультантов... Нет возможности отличить хорошего от плохого консультанта кроме как самому исследовать вопрос. Вот я и исследовал сам. Теперь можно сказать - вы были правы по поводу КПД прямого нагрева ТЭНа.
     
Статус темы:
Закрыта.