Всё об автоматических выключателях - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Задача. Найти ёмкость конденсатора фильтра для сетевого напряжения 220В и реактивного тока 1мА.
Xc=U/I
Xc=220/0.001=220кОм
С=1/(2*pi*f*Xc)
C=1/(2*3.14*50*220000)=14.5нФ
Насколько я знаю, в сетевых фильтрах (много разбирал компьютерных блоков питания) обычно используются ёмкости порядка 0.1-1 мкФ, типовое значение - 0.22мкФ. Разница от 7 до 70 раз! Но, опять же, я стиралку не разбирал, точность не гарантирую. Может быть, там 0.022 мкФ и ток тогда 1.5мА.

 

Любой, или оба одновременно. Не ищите селективности в жилье, это миф.
Касательно D-автоматов. Для их электромагнитных расцепителей гарантирующий ток отключения должен в 20 раз превышать номинал. Соответственно, для автомата D25 этот ток составит 25х20=500А. Не каждая сеть может похвастаться таким током КЗ.
Именно поэтому есть соответствующий норматив, предписывающий устанавливать в жилых и общественных зданиях автоматы только с характеристиками В и С.

А зачем в практике нужно решать такую задачу?
1. Фильтр на вводе питания устанавливается только в электроприемниках класса защиты 1. Их эксплуатация без подключения защитного проводника запрещена.
2. Ток защитного проводника зависит не только от тока рабочей утечки с фильтра, но и от утечек с других элементов схемы электроприемника. В случае стиралки это будет в основном ток утечки ТЭНа.
Поэтому я не буду решать Вашу задачу, а просто накину на РЕ-проводник стиралки микротоковые клещи и померяю фактический ток утечки.

 

Задачу можно решить уже потому, что она есть, а я - инженер-электронщик. И эта задача по внесению искажения тока потребления по питающим проводам конденсаторами фильтра. Если считать ток, который пойдёт через тело человека на землю при отвалившейся земле, там начальные условия несколько иные будут, и из конденсаторов фильтра будет делитель, а ёмкости их будут складываться. Напряжение вдвое меньше, но и Xc вдвое меньше тоже. Так что всё определится сопротивлением тела.

В любом случае, сдавать ЩУ электрикам мне, и если будут претензии, у меня есть ещё один Ц25, перекручу. Лично я бы не хотел, чтобы он вообще срабатывал как автомат и его контакты горели. Вызывать электриков для замены и переопломбирования - это и время, и деньги. А срабатывать ему надо бы только при пробое в счётчике или кз в щитке, что мало вероятно.

 

Пардон, что встреваю в диалог, но если Вы боитесь, что С25 на вводе будет все время срабатывать, то почему не поставить С32? На КЗ в щитке любой сработает. У меня в ТУ вообще 40А на 7,5 кВт указано. Поставил С40 и никаких претензий не было. Хотя, и 32 хватило бы.

 

Кстати, когда у меня был только щиток со столба, в нем было всего два АВ: вводной 40А и на розетку 16А. Когда коротнул удлиннитель, выбило вводной автомат, а на розетке остался в рабочем состоянии. При КЗ может сработать любой, не обязательно с меньшим номиналом. Этого не предугадаешь. По мне так лучше пусть вводной выбьет, обесточит все цепи, а потом по порядку, не спеша, включая по одной цепи, найти неисправную.

 

Чем лучше, поинтересоваться можно? Представим вторую ситуацию. Выбил сразу тот автомат, в линии которого возникли проблемы. Если первый вариант лучше второго, можно пояснить, чем второй хуже первого? Вот, я работаю в организации, где много людей и много компьютеров. Случилась какая-то проблема с одним из них и вырубился, предположим, сразу весь этаж. Допустим, только один из пяти. Чем это лучше другой ситуации, когда вырубит только линию розетки проблемного компьютера? И мне надо будет пойти, отключить все автоматы, включить этажный автомат и потом включать по одному, чтобы найти, от какой одной линии вырубило весь этаж? И когда найду, весь этаж снова вырубит, и я пойду снова включать этажный автомат. Потом найду розетку, выдерну вилку компа, попробую включить этаж, предположим, проблема не в компе, а в розетке, и этаж снова вырубит... и т. д. Ну разве это не дичь? И почему мне кажется, что вырубать должно начиная с конечных выключателей?

совсем отклонились от Tomzn...

 

Речь о частном доме, а не предприятии.

 

Гарантированно получить вожделенную селективность Вы можете поставив "в голове" схемы не автомат, а плавкие предохранители. Тогда при коротыше будет срабатывать нижестоящий автомат. Предохранители сгорят только при коротыше в счетчике или отказе нижестоящего автомата.
Держатели предохранителей есть и в компактном исполнении, габаритами как обычный однополюсный автомат, и тоже с монтажом на рейку.

 

А есть они под опломбировку? И как их менять в случае вылетания, электрика МРСК вызывать платно? (это я вернулся к теме своего ЩУ на столбе) И сколько стоит комплект из 3 шт?

Вот что у меня написано в ТУ. Должна быть возможность отключения, вставки не пойдут. Кстати, нет данных о токе выключателя.

А вот 11.2.1 - вообще ахтунг! Хоть 3*100 ставить можно?

 

Сейчас повсеместно применяются стикерные пломбы, которыми можно опломбировать что угодно.
@PbI6A, посмотрите вот такое изделие, Вам все станет понятно.

 

Мое "исключительно субъективное частное мнение"

три года назад поставил себе всю модульку ИЕК
автоматические выключатели, УЗО, расцепители min-max,
на настоящий момент все исправно, количество срабатываний точно не скажу,
у автоматов практически не было (перегрузка исключена, КЗ один раз случилось),
узо может раз 5 срабатывали, да и кнопкой проверяю,
расцепители пару десятков раз точно.

Короче никаких сомнений в своем выборе у меня (пока ) нет.

 

Уже не раз обсуждали ИЕК, работает эта модулька, работает. И можно ставить и ставят (сам с ней сталкиваюсь часто).
Но есть модулька получше.
Вот здесь каждый выбирает для себя что ему использовать.

 

Это как раз тот случай, когда стоит задуматься над установкой реле напряжения, ибо 3*12/20=1,8. Т. е., в среднем каждые два месяца. Мне кажется, слишком хлопотно. И есть шанс однажды по приезду выбросить холодильник. Сорри за саморекламу, но уж очень в тему.
Расцепители минимального/максимального напряжения хороши в очень стабильных сетях.

 

закон требует промбировки прибора учёта
пломбировка вводного автомата\рубильника - самодеятельность
предъявить мрск вам в случае срыва пломбы с вводного устройства (не с щётчика то есть) ничего не сможет, ибо не сможет доказать в суде законность этой пломбировки потому что нет такого закона

там ещё написано Energy Meter
прикольная штука получается, если ещё и потреблёние считает

 

Да, прикольная. Плохо только что у фаз по отдельности.